Nouriel Roubini: «Estamos en una trampa de alta inflación y eso es una fuente de desastres»

-En 'Megaamenazas' describe diez importantes peligros para la humanidad como una crisis de deuda, una nueva guerra fría y, sobre todo, la 'Gran Estanflación'. ¿Podremos hacer frente a todo esto?

-Hablo de cada una de ellas en un capítulo y explico potenciales soluciones a estas potenciales amenazas. Sin embargo, un problema común a todas ellas es que muchas de las soluciones implican costes y sacrificios a corto plazo para un país o para el mundo a medio y largo plazo. Y eso es por lo que políticamente muchas de estas medidas no se llevan a cabo en una democracia, incluso, en países no democráticos. Por ejemplo, esto sucedió hace dos décadas en Alemania con Gerhard Schröder (canciller alemán de 1998 a 2005). Es por esto que no quiero crear la ilusión de que haciendo esto o aquello se resolverá este problema. Esto es complicado en un mundo de ricos y pobres, de rivalidades geopolíticas globales. Cada amenaza afecta a las otras y viceversa. Las denomino 'megaamenazas', que es ahora un término muy de moda, para definir que todas estas crisis son la misma.

-Habla de una nueva guerra fría entre Estados Unidos y China, ¿Continuará la desconexión entre las economías de ambas potencias?

-Hay una guerra fría pero no solo entre Estados Unidos y China, sino que implica a cuatro o cinco potencias revisionistas como Rusia, Irán, Corea del Norte y, cada vez más, Pakistán, que son aliados efectivos unos de otros. Todos ellos desafían el orden monetario, financiero, político y de seguridad que crearon Estados Unidos y Europa tras la Segunda Guerra Mundial. Ellos tienen una visión muy diferente de cómo debe ser el mundo. Así pues, ya estamos en guerras frías que se van a convertir en cada vez más frías, y algunas podrían escalar hacia un conflicto abierto. Esta guerra fría ya está llevando a cierto desacoplamiento en parte del comercio y a otros tipos de restricciones.

-En su libro narra cómo lo llamaban 'Doctor Fatalidad' cuando advertía contra la Gran Recesión de 2008. ¿Hemos aprendido algo de todo aquello?

-Soy realista, no el 'Doctor Fatalidad'. De acuerdo que tiene más gancho ser apodado 'Doctor Fatalidad', pero lo que intento es reflexionar acerca de lo que va bien y de lo puede ir mal. Veo más riesgos en el mundo dentro de una o dos décadas. Hay soluciones políticas pero son todas costosas y no fáciles de implementar. Hemos tenido una crisis financiera global, el Covid... No creo que hayamos aprendido totalmente las lecciones de todo aquello: las ratios de la participación pública y privada en el PIB crecían a causa de que las vagas políticas monetarias y de facilidad de crédito eran desprendidas. Incluso ha ido a más a pesar de que ya hay excesivos datos de que necesitamos hacer reformas estructurales para incrementar el crecimiento de la productividad de nuestros países y hacer frente a los desafíos provenientes de la economía, la tecnología, la geopolítica...

-España tiene una elevada deuda pública. ¿Cree que el Gobierno está adoptando las políticas adecuadas?

-La generación de deuda y déficit en España se ha producido durante las últimas décadas, algunas veces con gobiernos de centro izquierda, pero no creo que sea algo distintivo. La tendencia de los déficits atraviesa el espectro político en las democracias. Hay elecciones y antes de estas van a hacer estímulos fiscales con la esperanza de ganar popularidad, la derecha lo hace. Los gobiernos de izquierda también. Y cuando los populistas llegan al poder sus políticas económicas son temerarias, e incluso, fiscalmente más imprudentes.

-Sin embargo, la principal preocupación de los españoles es el precio de los alimentos. El Gobierno dice que caerán este año. ¿Cómo lo ve?

-El alza de la inflación es producto de una combinación de factores que no solo afecta a España sino a las economías avanzadas, que tienen lo que muchas personas llaman malas políticas. Luego tenemos la invasión rusa de Ucrania, antes el shock del Covid... Estamos en una trampa de alta inflación y eventualmente eso es una fuente de desastres. Sin embargo, no hay soluciones simples en este punto. La construcción de la deuda y los déficit se han producido durante décadas. La políticas fueran bastante flexibles durante demasiado tiempo causando inflación y shocks negativos de oferta que no puedes cambiar en el corto plazo. Hay que realizar reformas masivas para incrementar la oferta productiva en los próximos 10 o 20 años . Pero todo eso lleva tiempo.

-De cualquier modo, usted apuesta por que habrá una 'Gran Estanflación'. Son palabras mayores...

-La depresión geopolítica y un desacoplamiento entre Estados Unidos y China, entre otros factores. Todo esto reduce el crecimiento potencial, incrementa los costes de producción y olvidamos las políticas fiscales y monetarias. Todo ello causa la estanflación, así pues la 'Gran Moderación' ha dado paso a la 'Gran Estanflación' y esa inestabilidad esta sobre nosotros.