Alfonso Alonso: «La moderación del PNV es pura táctica»

Vengo de candidato porque, sobre todo, soy vasco. Y mi vocación política está aquí, en mi tierra.

Ya. ¿Pero en qué condiciones apoyaría la investidura de Urkullu?

No tengo ningúna previsión de apoyar ninguna investidura. Llevamos un proyecto político que es alternativa al de construcción nacionalista del PNV y queremos tener fuerza en el Parlamento para defender la posición de los no nacionalistas. Ser fuertes para ser el contrapeso al impulso soberanista de Bildu, PNV y Podemos. Buscaré el diálogo pero seré garantía de que no habrá procesos de ruptura.

Asegura que no habrá intercambio de cromos con el PNV. Pero no nos engañemos, estando en el aire el gobierno de España hablarán el día 26...

El PNV en este momento es socio del PSE en Euskadi, gobiernan juntos las tres capitales y diputaciones. Son socios, son afines. Por otro lado, el PNV desalojó al PP de la alcaldía de Vitoria con un pacto con Bildu y Podemos y gobierna en Navarra con un pacto con Bildu y con Podemos. Esa es la realidad del PNV. Su apuesta por la consulta dificulta cualquier acuerdo.

Urkullu lleva cuatro años gobernando. ¿Por qué cree que no se ha echado ya al monte?

Porque ha habido un Gobierno fuerte en Madrid y ha visto lo que ocurre en Cataluña. Cómo el camino soberanista que emprendió CiU le ha llevado a desaparecer como partido político. El PNV, tras perder (en 2011) Álava por el PP y Guipúzcoa por Bildu, está en fase de consolidar el poder y expandirlo. Dejan abierta la vía soberanista para que cuando vean la ocasion de debilidad, abrirla. Para los nacionalistas la moderación es una posición táctica. El riesgo siempre está ahí.

El PP participa en la ponencia de autogobierno del Parlamento vasco. ¿El Estatuto vasco en negociable?

El Estatuto de Guernica es el consenso más amplio de convivencia que tenemos los vascos. Se puede mejorar, profundizar en el autogobierno respeando la personalidad de los tres territorios históricos forales. Pero hay que tener cuidado con eso. Abrir una vía como la de Ibarretxe solo divide a la sociedad vasca y produce tensión.

Acaba de salir el CIS. PP pierde dos escaños. Les da 8 diputados empatados con el PSE. ¿Salvan los muebles?

Bueno... yo quiero más. Lo que dice el CIS es que el PSE se descalabra en el País Vasco. ¿Por qué? Porque han abandonado el discurso por la comodidad de participar en los gobiernos del PNV. Han dejado de ser una referencia para los no nacionalistas. Idoia Mendia dice que no tiene problema en considerar Euskadi como una nación. Pues hombre, ¿quién va a mantener esa posición de defensa de la idea de España? Ciudadanos... no se prevé que vaya a tener representación. Queremos englobar el voto de todos los que se sienten vascos y españoles.

¿Por qué cree que el proyecto de C's no ha cuajado en el País Vasco?

No tienen presencia institucional ni social, ni estructura de partido, ni un compromiso con la peculiaridad de las instituciones vascas (diputaciones forales). Sus dudas respecto al Concierto económico les aleja de los vascos. Son muy ajenos, están fuera de la realidad vasca. Van a traer a Rivera muchas veces aquí, pero nosotros salimos de la sociedad, formamos parte de la sociedad, tenemos una historia larga. Mucha gente vota, sacaron 40.000 votos en las generales. Muchos piensan como nosotros, necesitan una referencia fuerte. Pedimos el voto útil.

16 escaños entre PP y PSE de 75. El constitucionalismo está acorralado. ¿Les duele que la sociedad vasca les dé la espalda tras el alto peaje pagado por defender la libertad aquí?

Partimos de donde partimos, de un declive de votos. En las últimas generales volvimos a crecer, un repunte. Queda mucho por andar, pero lo más importante es perservar con un discurso claro, como hicimos en Álava, donde gobernamos hasta hace un año.

¿Qué discurso nítido es ese?

Queremos más España en Euskadi, más libertad. Tender puentes para favorecer la convivencia. Y podemos hablar con el PNV sobre eso. Pero aquí se ha venido aplicando un proyecto de construcción nacionalista que quiere borrar cualquier vestigio de España y limita la libertad de la gente.

¿De qué manera afectan las elecciones vascas al bloqueo político en el Congreso?

Yo creo que es al revés, el bloqueo político en España afecta aquí. La gente ha ido a votar hace poco. 150.000 vascos confiaron en el PP para desbloquear la situación. No entienden lo que hace el PSOE, tampoco el PNV; por qué no arranca la legislatura. Las elecciones vascas y gallegas tendrán mucha influencia en el panorama nacional. Ya sé que a Pedro Sánchez parece que no le importa, pero las urnas pesan.

Le recuerdan a Patxi López que él fue lendakari por el PP. ¿No hay gratitud en política?

No sé si hay gratitud. El problema es que el PSOE se ha situado en una posición sectaria y se niega a todo diálogo con el PP, El problema de España es el sectarismo del PSOE.

¿Es un consuelo que la irrupción de Podemos sea a costa de Bildu?

No. Todo lo que sea aumentar las fuerzas que se sitúan contra el sistema de forma radical es negativo. No nos engañemos. Al final ellos van a la acumulación de fuerzas. Hay que consolidar una alternativa frente a eso. Y es el PP. El PNV no le hace ascos a pactar con Bildu y con Podemos. Veo los hechos: en Vitoria hubo un pacto de PNV-Podemos-Bildu para echar al PP.

Le devuelvo la pregunta, ¿qué sociedad defiende un criminal como Otegui como candidato a lendakari?

¿Qué tipo de memoria se quiere construir? El PNV está construyendo el relato de lo ocurrido con Bildu. Mezclan todo tipo de violencia desde hace cien años, pretendiendo que hubo un conflicto de dos partes en las que se diluye y blanquea a ETA. Que hubo una guerra y hay que reconciliar. Es una memoria falsa que adormece a la sociedad. Es la batalla central de la política vasca y hay que ganarla.

Tiene cuatro hijos en edad escolar, ¿les enseñan lo que ha ocurrido?

Muy poco.

¿Diría que se hace por fin política en libertad en el País Vasco?

La cosa ha mejorado pero todavía quedan bolsas de odio e intolerencia. Aún es muy dificil decir que uno es del PP en muchos lugares del País Vasco. Es que salimos de un trauma muy duro y existen zonas donde sigue siendo difícil, no tanto en las capitales.

¿Para usted es un alivio no tener a Otegui sentado en la Cámara vasca?

Creo que se ha cumplido la ley, aplicado el Derecho y evitado una humillación a las víctimas de ETA.

El PP prometió reformar la ley electoral para que miles de exiliados vascos pudieran votar aquí. ¿Se quedó durmiendo el sueño de los justos?

Se registró la proposición de Ley (en el Congreso) pero el PSOE se opuso frontalmente

¿Por qué no usaron su mayoría?

Fuimos prudentes. Modificar la ley electoral requería del consenso con el otro gran partido. Pero se negaron, no hubo manera. Igual que con la elección directa de los alcaldes.

Dicen que le han sacrificado sacándole de Madrid para librar una batalla perdida de antemano...

No lo veo perdido; si lo creyera así no habría venido. Pero vamos (se ríe), que estoy convencido

Vino usted o le llamaron.

Uno tiene que venir.

¿Qué cargo le enorgullece más?

Hombre, el más especial es ser alcalde de tu ciudad... Lo de portavoz parlamentario te permite el contacto con otros partidos. Y ser ministro te descubre un mundo increíble de lo que se puede hacer, de los profesionales que tiene España. Y esto es mi tierra, ahora represento a nuestra gente. Somos muchos los no nacionalistas en Euskadi.

Ha hecho núcleo vasco fuerte en Génova con Maroto y Oyarzábal.

Sí, pero nunca me he dedicado a hacer camarillas dentro del partido.

¿Volverá a Madrid?

Ahora estoy aquí. El País Vasco es un sitio muy importante para España. Hay quien cree que ya no es un problema comparado con lo que hemos vivido. Para el Partido Popular, el PP vasco tiene un significado que va más allá, y hay que mantenerlo. Quiero recuperar la fuerza del PP vasco para ayudar la estabildiad de España.

No habla euskera, ¿lo aprendería, como López lo intentó?

No hablo, es que soy de Vitoria. Para un lendakari es bueno intentar aprenderlo y hablarlo. Pero uno no es menos vasco por no saberlo. El castellano nació aquí, en La Rioja, Burgos y Álava. De alguna manera es un latín hablado por vascos.

¿Es un hándicap venir de Madrid para presentarse a lendakari?

Yo he vivido todo el rato, mantengo mi casa y mi familia aquí. Pero ir a a Madrid te da perspectiva.