Albert Rivera: «Estrenaremos la ley de consultas con el trilingüismo»

—Ciudadanos, Convivencia Cívica Catalana, Asociación por la Tolerancia y Ágora Socialista hemos organizado un acto unitario en el Teatro Goya de Barcelona al que está invitado el PP para explicar a la sociedad española que en Cataluña no sólo hay cuatro personas que defienden el bilingüismo, sino varias plataformas cívicas, así como muchos padres y madres que si se les diera a elegir, optarían por las dos lenguas en la escuela.

—El gobierno de Artur Mas dice que no hay marcha atrás en la inmersión, la Justicia es lenta y quienes defienden el bilingüismo son tildados de anticatalanistas y de romper la convivencia. ¿Compensa?

—Compensa porque estoy convencida de que tarde o temprano lo conseguiremos. Es uno de los motivos por los que Ciudadanos existe, no sólo por el bilingüismo, sino para defender un modelo de sociedad en la que a nadie se le juzgue por el idioma o la forma de pensar. El modelo escolar del arrinconamiento del niño que quiere estudiar en castellano es excluyente e insoportable desde el punto de vista de los derechos cívicos.

—¿Qué iniciativas se pueden llevar a cabo con esa unidad de fuerzas?

—Además de luchar por que la Justicia nos dé la razón, tenemos instrumentos que paradójicamente pueden sernos útiles. La polémica ley de consultas populares, hecha a la medida del concierto económico que defiende Artur Mas, debe usarse para competencias autonómicas. La educación lo es, por lo que vamos a utilizarla para preguntar a los catalanes si quieren la misma educación que tienen los hijos de los presidentes José Montilla o Artur Mas.

—¿Una enseñanza trilingüe?

—Exacto, queremos preguntar si quieren una educación en catalán, castellano e inglés. Recogeremos 50.000 firmas, que es lo que exige la ley. Queremos estrenar esa ley y que tenga un efecto «boomerang» contra el gobierno catalán. Esperamos que Mas no ejerza su derecho a veto.

—Para el gobierno, el objetivo de la ley de consultas es preguntar sobre el pacto fiscal, con el que se pretende solucionar el déficit fiscal catalán. ¿Hay trampa en eso?

—El nacionalismo tensa la cuerda repitiendo una mentira constantemente. En el Parlamento catalán se acaba de aprobar un texto de ERC, con el apoyo de CiU, que habla de expolio fiscal en términos inaceptables. En cualquier estado federal, como Alemania, hay desequilibrio interterritorial. En España, Madrid y Canarias están por encima de ese desequilibrio fiscal. Es lógico cuando hay zonas más ricas y más pobladas. Colaboran más los barrios de Salamanca o Sarriá en Madrid o Barcelona, por encima de otros. Llegarías al absurdo de pedir la independencia de un barrio.

—También hay desequilibrios dentro de Cataluña...

—Barcelona invierte un 14% más de lo que la Generalitat acaba inviertiendo en ella. A ellos les parece que invertir en las tierras del Ebro es corregir desequilibrios, pero no que se haga en Teruel, por ejemplo. Detrás de esto hay concepto muy excluyente, que es decir que hay desequilibrio, pero sólo en mi nación que es Cataluña y al resto de España que les den. Pones un cerco a la solidaridad que no pasa del Ebro. Buscan un culpable e igual que en otras sociedades se ha culpado a los inmigrantes o a los judíos, los nacionalistas culpan a los españoles porque dicen que son unos vagos.

—La delegada del Gobierno dice que una Cataluña independiente sería pobre.

—Es evidente. Si Cataluña se sale ahora de España no podría ser miembro de la UE, según contemplan los tratados. Si Grecia se sale del euro, su PIB bajaría un 60% en 18 meses. Si te aplican aranceles y te suben impuestos, te vuelves pobres. Vender la independencia como la panacea es un error. No puedo entender que se ponga de ejemplo a Kosovo, un país pobre creado tras un gravísimo conflicto social. Descentralización, sí, pero unión. Es muy típico del nacionalismo que en momentos críticos en España, genere más conflicto. Por eso en Ciudadanos hemos medido a PSC y PP una reunión para sumar esfuerzos.

—¿Habrá referendo sobre la independencia?

—Dirigentes de CDC e incluso consejeros de la Generalitat aseguran en privado que tarde o temprano, en esta legislatura o en la próxima, lo habrá. Hay quien todavía no se lo cree, pero esto va en serio. Habría que preguntarse si la crisis económica no viene derivada del modelo territorial español que tenemos, de esa fragmentación o de una falta de coordinación. Hay que revisar los cimientos del Estado autonómico español.

—¿Devolviendo competencias, como dice Esperanza Aguirre?

—Todo es posible. Somos muy pragmáticos, no creo que la centralización sea la panacea, pero tampoco que la descentralización sea lo mejor. Hay comunidades que a lo mejor no quieren o no pueden tener competencias en sanidad. Si otras quieren tenerlas, hay que mejorar el resultado. No vale tener la educación para convertir las aulas en lugares de formación del espíritu nacional, mientras no mejora la calidad de la enseñanza.

—¿Cataluña es un problema para España?

—Yo pongo un matiz, el problema viene de Cataluña a través del nacionalismo que gobierna desde hace 32 años. El problema nacional de los próximos años vendrá del País Vasco y Cataluña. Tarde o temprano habrá un bloque ultranacionalista en ambas comunidades.