"¡Libia no es Irak! ¡No es Irak!"
Siempre me han llamado la atención los nombres en código que se ponen a las guerras. La de Libia es “Odisea del Amanecer”, mientras que la de Afganistán en 2001 fue “Operación Libertad Duradera”, y la de Kuwait en 1990 “Operación Tormenta del Desierto”, o “La Madre de todas las batallas”, como la bautizó Sadam Hussein. La guerra de Irak tuvo un nombre mucho más prosaico: “Operación Libertad iraquí”, o simplemente “ocupación de Irak”.
Vaya, ya he comparado Libia con Irak. Algunos andan estos días nerviosos perdidos intentando convencer a todos de que Libia no es Irak. Evidentemente, son dos casos distintos, pero ya tanto empeño e insistencia en hacernos ver que no tiene nada que ver una guerra con otra despierta suspicacias.
Eso me recuerda a la célebre negación de Nixon, cuando se vio obligado a decir: “Yo no soy un ladrón”. Quizás hasta ese momento a nadie se le había ocurrido que un presidente pudiera ser un ladrón, pero el simple hecho de negarlo en primera persona abría la posibilidad de que lo fuera, al menos en la mente de cada uno. El efecto fue brutal.
Con esto de Libia me ocurre algo parecido. “Libia no es Irak”. Pues ya lo sabíamos, pero tanta insistencia desde diferentes frentes al final me hace creer que algo tienen que ver, y que el Gobierno lo sabe y lo teme.
Para empezar lo de Libia es una guerra (una “war”, como diría José Antonio Alonso en el Congreso) y lo de Irak, también. Básico, pero importante. Otra semejanza: Gadafi es un tirano sanguinario, y Sadam Hussein, también lo era. ¿O ya no nos acordamos? Gadafi bombardea a su pueblo, ¿y qué hacía Hussein con los suyos?
Luego vienen las diferencias. Es verdad que en 2003 España no participó en el ataque a Irak con un solo soldado, mientras que en 2011 sí tiene una “contribución importante” en la guerra de Libia, como ha subrayado José Luis Rodríguez Zapatero.
Otra diferencia: hace ocho años hubo manifestaciones masivas contra la guerra de Irak, y ahora la protesta más importante cabe en un bar. Antes los artistas de la “zeja” se desgañitaban en la calle gritando “asesinos” a los del PP, y ahora sencillamente ni están ni se les espera. También es cierto que en 2003 el jefe de la oposición abanderaba el “No a la Guerra” y proclamaba su “ansia infinita de paz” y ocho años después, ya como presidente del Gobierno, ha virado hacia el “Sí a la Guerra”.
Y llegamos al punto más caliente: hay quien dice que la guerra de Irak fue “ilegal”, mientras que la de Libia es “legal” porque cuenta con la bendición de una resolución (la 1973) de Naciones Unidas. Primero habría que decir que Irak también tuvo su propia resolución (la 1441), donde se recogían las “graves consecuencias” que podría tener si no cumplía con las exigencias de la ONU. Una resolución que para los aliados fue suficiente para atacar. Es discutible, vale.
En todo caso, “guerra” y “legal” son dos palabras que se dan de tortas. ¿Una guerra “legal”? ¿Pueden ser legales la destrucción, las bombas, los muertos? Cuánta hipocresía. Ahora resulta que el ataque a Gadafi es más legítimo porque China o Rusia han decidido, por los motivos o por los oscuros compromisos que sean, no vetarlo en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas.
La guerra en Libia es, en mi opinión, justa, lo diga China o no. Pero toda guerra es un fracaso de la humanidad. Sea “legal” o no.
guerra;
Irak;
Libia;
Zapatero;
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totalmente de acuerdo, sobre todo con el último párrafo. una guerra se sabe como empieza pero nunca como termina, y aunque sea contra un maldito sanguinario, vidas inocentes se quedarán en el camino
De
maría
(Enviando 20/03/2011 @ 20:53:07)

Tú hubieras preferido que los aliados no hicieran nada y que Gadafi hiciera con sus ciudadanos lo que Franco hizo con los suyos?
En Irak, Bush y sus amigos mintieron, Bush tenia que haber ido a Afganistan, pues alli se supone que estaba Bin Laden, pero no fue, por qué? En Libia, no hay armas de dectrucción masiva y nadie ha mentido, por eso echaron a Nixon de la Casa Blanca, por mentir, cosa que no han hecho con Camps
De
El Gringo
(Enviando 20/03/2011 @ 21:02:34)

Esta crítica, además de al Gobierno español, ¿se dirige a Naciones Unidas? Otra, ¿porque los que estais en desacuerdo, o sus referentes políticos, no sacan a la gente a la calle? ¿Pueden o no pueden? Algo más ¿en Irak, en 2001, se produjo una insurrección popular que estaba siendo masacrada por el sátrapa de turno? No recuerdo... para fabricar esta resolución ¿se emplearon las mentiras que inventaron Aznar y cía, en 2001? Los artistas de la ceja ¿eran los únicos antiguerra?, porque creo recordar que la oposición se cifraba en el 95% de la población ¿exagero? Por ultimo, ¿vd., finalmente, era o no era partidario de la guerra de Irak? ¿y de la intervención en Libia? Libia no es Irak, aunque se pueda hacer mucha crítica sobre lo que está pasando, aunque el articulista yerra el tiro.
De
asturias
(Enviando 20/03/2011 @ 21:07:18)

Buen articulo, es cierto Irak no es libia pero la guerra y el petroleo lo es... y ahora esta mas cercaque nunca de Europa cruzando el Mediterraneo y a cargar...
Y esta mejor escrito en comparacion de un articulo que lei en el diario el mundo donde directamente defendia la guerra declarandola ¿justa!
De
asdfa
(Enviando 20/03/2011 @ 21:14:29)

El PP es un partido fascista. Es así. Y lo sé por que he aplicado la lógica "Mariano Calleja".
Para empezar, el PP es un partido. Como los partidos fascistas. El PP se aspira a gobernar. Como los partidos fascistas.
Además, hay que aplicar un principio fundamental de la "logica Mario Calleja": el PP, ¿afirma o niega ser fascistas? Lo niega. Por lo tanto, es fascista. Por que si lo niega, por algo será. Y ese algo solo puede ser que lo es.
Hay diferencias, por supuesto. Los partidos fascistas siguen fielmente su ideario, mientras que el PP traiciona sus propias ideas, y a sus militantes, con una facilidad pasmosa.
Otra diferencia es que los partidos fascistas, en nuestra democracia, no han dado caso de corrupción. Todo lo contrario que el PP.
Así pues, el PP es un partido fascista. Siempre según Mario Calleja, claro. (Por si cabe alguna duda, y para evitar confusiones, considero al PP un partido democrático, conservador, con sus cosas, pero en absoluto fascista)
De
Jose A.
(Enviando 20/03/2011 @ 22:04:04)

ni p**a idea teneis los fachas de nada booooooooboooooooosss vaya mierda de pais por favor
De
oscar
(Enviando 20/03/2011 @ 22:10:36)

La diferencia entre LIBIA e IRAK es que a Gadafi le peinan con laca y secador y a Hussein le peinaban a tijera y espuma. Mucho menos progre y ecológico lo de Gadafi, y por eso está nominado por la izquierda para irse con Sadan.
De
Glamouroso
(Enviando 20/03/2011 @ 22:51:21)

Para mí no hay otra guerra justa que la defensiva, y aún así, a veces, si el ataque no es tan grave que se puede soportar sin causar daño en la vida de los atacantes, es preferible soportar la injusticia.
De
J.B
(Enviando 20/03/2011 @ 22:56:17)

y siguen los mismos muertos podridos de crueldad
De
ang
(Enviando 21/03/2011 @ 00:09:18)

Zapatero entro al gobierno con un delirante discurso reclamando la Paz., seguido de sus tribus vociferantes. descarnaron y crucificaron a Aznar, cuando su participacion fue la mas pequeña.,y Zapatero un dia despues arrodillado pidiendo reconocimiento se convierte en un belicista de oportunidad- trepando los peldaños del selecto club al que se ha autoinvitado- quiza mirando que en poco tiempo quedara en el paro y anda cabildeando quien le hace un hueco...quien se arriesgue ni siquiera temera que algo le explote en la cara... ya es un elemento quemado..
De
america1
(Enviando 21/03/2011 @ 00:44:28)

Zapatero entro al gobierno con un delirante discurso reclamando la Paz., seguido de sus tribus vociferantes. descarnaron y crucificaron a Aznar, cuando su participacion fue la mas pequeña.,y Zapatero un dia despues arrodillado pidiendo reconocimiento se convierte en un belicista de oportunidad- trepando los peldaños del selecto club al que se ha autoinvitado- quiza mirando que en poco tiempo quedara en el paro y anda cabildeando quien le hace un hueco...quien se arriesgue ni siquiera temera que algo le explote en la cara... ya es un elemento quemado..
De
america1
(Enviando 21/03/2011 @ 00:44:29)

Quiero decirle al GRINGO que si por mentir fuera, Zapatero ya debería estar en su casa hace mucho tiempo .
De
Nicolás
(Enviando 21/03/2011 @ 01:17:46)

Todos los aliados son unos simples LADRANOS. No podran desprenderse del petroleo com fuente de energia para siempre y menos con el temor que corre por el mundo con lo ocurrido en Japon con su planta nuclear. Simplemente hay que llamarlos por su nombre u desde VENEZUELA le decimos LADRONES....
De
Guayanes
(Enviando 21/03/2011 @ 01:18:29)

Aun estando de acuerdo en líneas generales con el artículo me gustaría hacer una precisión. Hussein era un tirano que masacraba a su pueblo. Cierto. Los gaseó a principios de los 90, pero no lo estaba haciendo en 2003. Es decir, en el caso de Gadafi hay un motivo de urgencia que en el caso de Irak no puede aducirse: proteger a la protección civil. Si pasamos cuentas pasadas, ¿cuándo atacamos Corea del Norte, Cuba, Irán o Birmania?
De
Giovanni
(Enviando 21/03/2011 @ 01:23:27)

Sr. Calleja.
Lamento comunicarle que el derecho internacional hace distinciones entre gerras legales e ilegales. La de Irak no lo era la de Libia si. Lo demas es demagogia partidista. Zapatero no es santo de mi devocion pero esta claro que estamos ante situaciones distintas. Otra cosa es que los superprogres pacifistas solo monten la manifa cuando es la derecha la que se involucra en conflictos armados pero lo que hizo el Sr. Aznar involucrando a Espana en una guerra ilicita desde el punto de vista del derecho internacional actuando como si este pais fuera su cortijo tampoco estuvo bien.
De
DERECHO INTERNACIONAL
(Enviando 21/03/2011 @ 01:37:24)

Nicolás, llevas razón, eso ya se lo dije yo en una carta que le mandé hace un año: Le decia que había ocultado la crisis económica y habia permitido el que vinieran todos los emigrantes. También le sugeri que no se presente en las elecciones próximas. Pero a Rajoy también, pues una persona que se presenta dos veces y pierde, no puede permitise el lujo de hacerlo 3 veces y perder.
De
El Gringo
(Enviando 21/03/2011 @ 01:39:41)

Que pena que los colores rojo o azul de este pais el nuestro tan dividido, no nos dejen ver la realidad.Lo que esta pasando en Libia es un fracaso de la humanidad, lo que paso en Irak otro igual.
Y siempre con los debiles,10 a pegar a uno. Claro que si tubieramos que zumbarle a china ya la cosa seria diferente.vaya mierda de mundo este en el que el 80% de lo que uno ve en tv lee en los diarios y escucha por la radio, ES MENTIRA.
De
Anonimo
(Enviando 21/03/2011 @ 01:42:00)

Madre mía! Es sorprendente ver los comentarios, algo rabiosos, de los izquierditsas tan llenos de resentimiento.... Es díficil defemder algo que no saben cómo defender eh.... Ayyyy, si el Gobierno fuera otro estariaís en la calle sintiéndoos muy pacifistas y progres.... Cuánta falsedad e ignorancia! Esto es una G U E R R A con todas su letras, es el mismo perro con distinto collar, y es por petróleo, y nos habrán mentido mucho y más. Pero no os enfurezcaís tanto, en dos meses os quitan la prohibición de los 110kms/h y otra vez a consumir toda la gasolina que queráis!!!! Si es por el bien de la Humanidad, sobre todo, de la de Occidente.
¿Alguién se ha preguntado cómo van a mantener la paz si echan a Gadafi? Creen que irán tan tranquilamente aunas elecciones? Será un nuevo Irak durante años.......
De
Clara
(Enviando 21/03/2011 @ 02:33:36)

es cierto que libia no es irak, pero tambien es cierto que el petroleo es petroleo, la realidad de libia todavia es muy subterranea es dificil que se produscan manifestaciones porque en estricto rigor no se ha intervenido militarmente en el rigor de someter a gadaffi, todavia es temprano para saber o hacerse una idea clara de que es lo que va a implicar este conflicto
De
pipo
(Enviando 21/03/2011 @ 03:22:19)

Clara, le guerra esta dirigida por derechistas. no por izquierdistas. y sinceramente el articulo, me parece una cagada. el tipo expresa claramente que indiferentemente de lo que diga quien sea, el considera que la guerra en libia esta justificada. una persona, que sienta amor por su país, esté o no a favor del gobierno, jamas va a querer una intervención extranjera, pq es una violación a la soberanía nacional. es claramente obvio, que obama es un hipócrita, cuando se lanzo al poder, prometió mucho, cuando llego no hizo nada. simplemente hacer todo lo contrario a lo que prometió. es indiscutible que todos los países europeos, son unos traidores. pues, sus lideres estuvieron en una misma habitación que gadafi, gratamente conversando, creando convenios, y beneficiándose de su petroleo. ahora España esta de acuerdo no solo con el bombardeo, sino que están de acuerdo con una invasión militar, que se que Francia e Inglaterra abalan. estoy decepcionado del pensamiento humano, todos ignorantes, creen que EEUU no va a hacer mas que bombardear. pues mentira, apuesto lo que sea a que intervienen militarmente y tratan de ocupar el país. pero mejor aun, esos hipócritas europeos se van a ver afectados, cuando la invasión inicie, gadafi va a destruir las plantas petroleras, afirmación hecha por el mismo. y los europeos que una vez se beneficiaron de ese petroleo se verán seriamente afectados. pero, bueno, no importa, es África, a nadie le importa África. miles de inocentes van a morir, y nadie va pagar ese crimen. ya vimos que la onu solo sirve para jalar pelotas a los EEUU. ya q no los sanciono cuando se metieron ilegalmente en Iraq, y mataron a miles. ya veo q el escritor del articulo, tiene prejuicio contra china y los rusos, cree que no se le debe tomar en cuenta su opinión. claramente lo expresa. no justifica la guerra, pero si justifica la intervención en libia. dice que en su opinión q la guerra en libia es justa. y después hace un comentario hipócrita sobre q la guerra es un fracaso de la humanidad. para terminar, solo quiero decir que, es lamentable ver a todos decir que están de acuerdo con la invasión. deseo fervientemente, que todos sientan el fascismo de EEUU, para que puedan entender q es lo que pasa el libia. un saludo cordial a todos, en especial al escritor del articulo.
De
YO!!!
(Enviando 21/03/2011 @ 04:51:48)

Y como se llama lo que Gadafi esta haciendo a su pueblo con tanques y aviones? Seria mejor que dejaramos que Gadafi siguiera matando a su pueblo? Y si tu fueras uno de esos rebeldes que quieren democracia? Pensarias igual? Para mi el fracaso humano es dejar a gente como Gadafi manejando los destinos de un pais.
De
Al pan pan
(Enviando 21/03/2011 @ 05:14:14)

Genial comentario, Calleja, por eso hay tantos zapateristas enojados.
De
Alvarito
(Enviando 21/03/2011 @ 06:46:59)

Y créanme cuando les digo que en Libia existen armas de destrucción masiva!
De
Aveces
(Enviando 21/03/2011 @ 07:02:05)

camps? joder si a este hay que echarle por mentir que hacemos con zapatero o chaves o rubalcaba o griñan los matamos
De
ccoo
(Enviando 21/03/2011 @ 07:51:20)

Por supuesto que no es lo mismo, mientras Hussein no era amigo de nadie, Gadafi era amicísimo de las fuerzas 'progresistas' socialistas (ya sé que es un contrasentido, el socialismo no es progresista pero así se vende) Y mientras en la guerra de Irak no se tapaba nada interno, sino al contrario, hubo movimientos nacionales al respecto, en la de Libia se pretende ocultar la dictadura occidental pseudodemocrática y la crisis brutal que vivimos.
De
er mismo
(Enviando 21/03/2011 @ 08:15:05)

Amasacre de civiles tras los bonbardeos de Libia. La Liga Arabe se desmarca de los piratas de la cualicion (los que le quieren robar el petroleo a Gadafi)En el pesebre socialista estan echando alfalfa para que los pesebreros convenzan a sus votantes de que esto no el la guerra de Iraq donde ningun soldao español entro en combate mientras en la GUERRA DE LIBIA entran los soldados españoles con orden dxe disparar a todo lo que se menea.
De
miguel
(Enviando 21/03/2011 @ 08:20:53)

Tiene Vd. razón, sencillamente y claramente. ¿Que porqué los de la "ceja" no condenan esta guerra? Tengo una posible respuesta: por la misma doble moral que les permite pensar que lo suyo no es cambiar de opiniónl, sino tener el don de la verdad absoluta y la auténtica justicia entre sus manos, y "todos los demás son unos fascitas". Ah! escriban "Zapatero y Gadafi" en Google fotos, verán cuantos apretones de mano, juegos de cariño y miradas comprensivas... ¡Qué bueno que haya internet!
De
Pedro
(Enviando 21/03/2011 @ 08:26:14)

los muertos por " coalicion internacional" no supieron de bendiciones de la ONU
Es increible las piruetas que hacen los comentaristas de extrema izquierda para bendecir que el psoe , con en nuevo " millan astrain" en cabeza, nos ha metido en una nueva guerra de africa
De
ignacio
(Enviando 21/03/2011 @ 09:13:50)

Por contestar a José A: El PSOE es un partido fascista. Es así. Y lo sé por que he aplicado la lógica "Mariano Calleja".
Para empezar, el PSOE es un partido. Como los partidos fascistas. El PSOE se aspira a gobernar. Como los partidos fascistas.
Además, hay que aplicar un principio fundamental de la "logica Mario Calleja": el PSOE, ¿afirma o niega ser fascistas? Lo niega. Por lo tanto, es fascista. Por que si lo niega, por algo será. Y ese algo solo puede ser que lo es.
Hay diferencias, por supuesto. Los partidos fascistas siguen fielmente su ideario, mientras que el PSOE traiciona sus propias ideas, y a sus militantes, con una facilidad pasmosa.
Otra diferencia es que los partidos fascistas, en nuestra democracia, no han dado caso de corrupción. Todo lo contrario que el PSOE.
Así pues, el PSOE es un partido fascista. Siempre según Mario Calleja, claro. (Por si cabe alguna duda, y para evitar confusiones, considero al PSOE un partido democrático, conservador, con sus cosas, pero en absoluto fascista)
De
Alber
(Enviando 21/03/2011 @ 09:21:50)

Para "asturias". Legitimas una decisión porque la gente salga a la calle o no a protestar contra ella. Perdone, pero la legitimidad sale exclusivamente de las urnas. Ustedes son muy dados a ir a la calle, pero otros hablamos con nuestro voto. Ahora no salen, porque son sus acólitos, si fuera el PP quién lo hace... calles llenas.
De
Drexler
(Enviando 21/03/2011 @ 09:32:25)

Los misiles occidentales tienen el mismo código ético que los lanzados por infieles: matar. La única guerra justa será aquella en que bajen a las trincheras los que la declaran; si además se matan entre ellos será justa y útil.
Zapatero merece esta despedida, ocupar Libia le parece una causa justa porque hay resolución de la ONU, sin embargo lo de Irak era un acto criminal a pesar de que también hubo resolución de la ONU. Entró a gobernar por las mentiras dde otros y se despide mintiendo. Será que gobernar es mentir.
De
Martin
(Enviando 21/03/2011 @ 09:47:35)

Hoy por hoy, ¡"la humanidad" es un fracaso!
De
Humano
(Enviando 21/03/2011 @ 09:55:04)

Por mucho riego que le des al jardín zen de tu mente es imposible alcanzar la clarividencia de la muchachada cultural de la ceja; sólo ellos tienen el escáner moral de las guerras justas, por eso ya no están jodiendo con la pelota en Moncloa, ahora la causa santa está a las puertas del Supremo, donde una cédula fascista con nombre de sala del supremo tiene rodeada a la vaca india de los progres con ceja, a Garzón el galo irreductible. Ahí llega Pilar Bardem, otrora displicente, le pone los cuernos a Gadaffi y ejerce de madre oscarizada y abuela anglosajona, se le han elongado los esfínteres antigringos; muy cerca Víctor Manuel, ya lejos de la pasión turca tararea la bella canción que le compuso al caudillo mientras sueña en otra dedicada al supremo fascista; hasta el Echanove se deja ver entre cubata y mojito, iba para católico aburrido y con dos cojones se ha quedado en ácrata de vicios burgueses en la infinita levedad del ser, también él con Aznar protestaba mejor y lógico que lo eche de menos, como Garzón a Franco, que hace dos años -según los autos que firma-, todavía lo creía vivo y largando discursos en la Plaza de Oriente. Que llame a la de entre fantasmas por si ve la luz y se larga, que si no a ver quién cambia los libros de texto. Me pareció ver por allí también a Cándido Méndez, para él no deben prescribir los crímenes de la guerra civil, aunque le prescriba en el bolsillo Paracuellos con Carrillo dentro, así que a echar unas risas por Garzón, seguro que esa tarde no tenía subvenciones que recoger y como el paro aumenta pues cada vez tiene menos trabajo, así que pasa el rato haciendo garzonadas como la abuelita punto; lo de Toxo es peor, se monta en la foto dando lecciones morales a pesar de mantenerse como testaferro de una ideología que albergó los mayores genocidios que la humanidad ha conocido. En suelo libio hay una guerra santificada por los progres de la ceja, incluyendo los que se esconden como Almodóvar, por eso la crisálida de sus sueños justicieros está ahora posada en los aledaños del Supremo. Ya empezó el bombardeo.
De
Martin
(Enviando 21/03/2011 @ 10:12:23)

Que gracia tienen los rojelios. Legal, legal era mas la de Irak porque el parlamento la había refrendado (de momento esta no). Zapa no miente verdad?, como no hay crisis...Los de la ceja son estómagos agradecidos, y los mayores fascistas en este pais desde Franco.
De
patricia
(Enviando 21/03/2011 @ 10:37:41)

Ja,ja, que gracioso Guayanes desde Venezuela llamado ladrones, esto me trae a la memoria.."EXPROPIESE"
De
patricia
(Enviando 21/03/2011 @ 10:51:30)

Un pequeño detalle olvidado por todos los medios es que la de Irak fue la guerra de Aznar sin apoyo de nadie y la de Libia es la guerra de Zapatero con el apoyo de Rajoy.
De
antonio
(Enviando 21/03/2011 @ 10:54:07)

¿Dónde están ahora los carteles de "No a la guerra"?
De
Viva la coherencia
(Enviando 21/03/2011 @ 10:54:23)

Los unicos gobiernos que nos han metido en guerras han sido los socialistas, primero Felipe Gonzalez bombardeando en Kosovo, sin resoluicón de Naciones Unidas y ahora ZP en Libia. Ess cierto que Aznar metio la pata en Irak, pero al menos allí no tiramos ni una bomba, a diferencia de lo que sucedió en otros paises.
De
bombas progres
(Enviando 21/03/2011 @ 11:19:35)

Brindo por el mensaje de antonio,es que no tengo palabras, dicen las hordas progres que los "asesinos" del PP implicaron a España en una guerra criminal en Irak y ahora para "legitimar" a Zapatero vamos a sacar a pasear una foto del líder del PP. ¿ Estamos de broma ?.
Hablando de mentiras repetidas, 1) en la ocupación de Irak España no participó militarmente 2) en la Unión Europea los únicos paises que se enfrentaron a Bush fueron Francia y Alemania, los demás cooperaron militarmente o apoyaron políticamente, sin foto en las azores. claro. 3) todavía Francia no ha explicado nada sobre los contratos petrolíferos que tenía firmados con Sadam y la relación de esos contratos con su actitud política, no sea que únicamente los yanquees se guían por sus "míseros" intereses.
Amigo Antonio, espero que puedas justificar al PSOE con algo más que el PP.
De
Anonimo
(Enviando 21/03/2011 @ 11:20:27)

Para Drexler. Esto de "nosotros" y "vosotros" me choca, porque yo no he hecho más que apuntar diferencias entre entonces y ahora, tratando de contestar al articulista para el que ambas situaciones son iguales En cualquier caso, ¿de verdad vosotros legitimais las acciones sólo con vuestro voto? Espera, que me pierdo. Las algaradas convocadas por asociaciones ultras y respaldadas por el PP y la jerarquía eclesiástica, contra el aborto, el divorcio, los matrimonios homosexuales ¿no se habían votado en el congreso? La guerra de Irak era repudiada por el 95% de los españoles. La oposición a esas medidas contestadas en la calle por el PP no se sabe, pero seguro que no alcanzaban mayoría absoluta. En cualquier caso, esas medidas iban en el programa electoral del PSOE, por lo que en ese caso no hubo ni trampa ni cartón ( a diferencia de las últimas medidas de Zapatero, en materia económica, de energía, recortes sociales, que si son una burla a sus electores porque dijo que iba a hacer todo lo contrario. Si no puede hacerlo que se vaya, pero que sea coherente).
De
asturias
(Enviando 21/03/2011 @ 11:34:41)

El articulo es real como la vida misma. Es muy facil ser populista como lo fue zapatero, pero un dicho antiguo dice que el tiempo siempre pone a cada uno en su sitio. Lo dicho el articulo me parece genial. Enhorabuena.
De
Ingenio
(Enviando 21/03/2011 @ 11:41:48)

Mariano. Excelente artículo. Felicidades. Quien no quiera ver los paralelismos entre Irak y Libia es que está ciego o es tan demagogo que piensa podernos engañar. Son tan iguales como dos gotas de agua: los dos tratan de sacarse de encima a un dictador. los dos se hacen en gran medida por razones económicas, en los dos hay implicación de la ONU (en Irak hubo resoluciones y un acuerdo de paz que S. Hussein incumplia reiteradamente...) Las dos únicas diferencias es que en este caso Francia dice que sí y en Irak dijo que no; y en Irak se pensó que había armas de destrucción masiva y este pobre Gadafi sólo tiene alguna jaima a la que lleva a su vistantes, incluido ZP, cuando van a visitarle. Dicho todo lo anterios, el cambio de NO a la guerra a la actitud de ZP en Libia hay un gran trecho. Una cosa es estar contra Gadafi y otra es meter a nuestro país en primera línea de combate ¿Por qué hace eso ZP?: por el petróleo libio, por la influencia en el Mediterraneo... Yo pensaba que esa mentalidad era de los imperialistas americanos o del prepotente Aznar... No será que ZP....tiene una agenda oculta que ahora empezamos a conocer...
De
Mario
(Enviando 21/03/2011 @ 11:44:01)

Yo creo que es dificil ser genocida con un pueblo armado. Hace poco , nuestros gobiernos comían de la mano de Gadafi, ¿qué ha cambiado?porque Gadafi es el mismo opresor y dictador que entonces, pero ahora, por algún extraño motivo, ya no interesa que siga en el poder.Y una cosa, por lo menos Gadafi no ha hablado de Jihad, eso le honra para ser jefe de un estado musulman, aunque no dudará en pagar a terroristas islámicos para devolvernos el golpe.
De
Jose
(Enviando 21/03/2011 @ 11:58:39)
![]()
¿Qué es lo más parecido a un CURA sino un progre?? AMBOS pontifican y moralizan, AMBOS te dicen lo que tienes que hacer y AMBOS ganan la vida con esa actividad. AMBOS se llenan la boca de grandes palabras (pecado!! fascismo!!) y las utilizan para no tener que razonar. AMBOS son dogmáticos y poco humildes. AMBOS se creen grandes personas. AMBOS convocan manifestaciones multitudinarias para SALVAR un principio superior y manipulado (Familia, Democracia, Libertad... ) AMBOS caen a menudo en la hipocresía y la incoherencia por haber hablado DEMASIADO. AMBOS van disfrazados por la calle. AMBOS jamás admiten cuando se equivocan. GUERRA... SIIII!!! AMBOS son penosos...
De
JM
(Enviando 21/03/2011 @ 12:01:54)

jajaja, mirad que paralelismo...en Libia hay una Guerra Civil, Gadafi se compara con Francio (y algun lector también), y sin embargo, Franco fue el que se levantó en armas (bueno, él no, Sanjurjo y Mola).
De
Jose
(Enviando 21/03/2011 @ 12:03:32)

La economía americana necesita una guerra cada doce años. Eso, y la confluencia de Chany y Ransfell (Industria petroleo industria armamento) con el apoyo de un tonto útil (Bush) un manporrero (Blair) y un perrito faldero (Aznar) son la guerra de Irak. Ni era nuestro negocio ni era un negocio legal. ¿Qué tiene eso que ver con apoyar al pueblo libio a dar un salto en la construcción de un estado moderno?
De
jose
(Enviando 21/03/2011 @ 12:15:27)

Más hipocresía es decir que Libia no es Irak. Vosotros, los de la "ceja", os creeis que estáis por encima del mal y del bien y que podéis decidir ¿qué es guerra? y ¿qué no es guerra?. Claro, hay que seguir chupando de los presupuestos (en forma de subvenciones). Hipócritas.
De
MeryPoplis
(Enviando 21/03/2011 @ 12:33:18)

La economía americana necesita una guerra cada doce años. Eso, y la confluencia de Chany y Ransfell (Industria petroleo industria armamento) con el apoyo de un tonto útil (Bush) un manporrero (Blair) y un perrito faldero (Aznar) son la guerra de Irak. Ni era nuestro negocio ni era un negocio legal. ¿Qué tiene eso que ver con apoyar al pueblo libio a dar un salto en la construcción de un estado moderno?
De
jose
(Enviando 21/03/2011 @ 12:45:01)

La guerra en Libia es, en mi opinión, justa,???? que???? como vas a decir eso??? DA GRACIAS A DIOS que no estas en un pais donde hay petroleo abundante.
porque si no entrarian a tu casa violarian a tu familia, te matarian o te meterian a la carcel diciendo que eres rebelde.
PORQUE ESO ES LO QUE HACEN EN IRAK!!!
osea tu te has creido el cuento que siguen buscando a bin laden y del 9-11
todo eso es un maldito FAKE!!!
informate mas y NO HAGAS tan absurdos comentarios.
De
juan
(Enviando 21/03/2011 @ 12:45:31)

Si bombardear un territorio con misiles, desde aviones, barcos, submarinos o los medios militares que sean no es una guerra, entonces ¿qué es?, volvemos a la discusión semántica. A mí me parece increíble frivolizar tanto sobre un asunto tan serio. ¿Es que alguien puede "desear" que se bombardee un territorio?, bombardeos que por muy "selectivos y quirúrjicos" que sean siempre van a causar los denominados "daños colaterales". Pero, claro, cuando escuchamos, vemos u oímos que "el líder" de una nación está bombardeando a su propia gente... ¿qué hacemos?, ¿nos cruzamos de brazos y decimos "es una barbaridad, pero es un país soberano y hay que dejar que resuelvan sus propios asuntos"?, y me vuelvo a preguntar: ¿hasta que resuelvan sus asuntos "cuantos daños directos y no colaterales se van a producir"?, porque este jamado ataca con toda su artillería a gente que tiene baterías antimisiles mal soldadas a bordo de furgonetas tipo pick-up para obras y el mítico "kalashnikov". Como siempre, a los occidentales se nos vuelca el corazón y se nos revuelven las tripas cuando vemos estas desgracias pero, sinceramente (y yo el primero), decimos "qué pena", "qué desgracia", "qué barbaridad", así tranqulizamos nuestra conciencia y cambiamos de canal y vemos algo que no sea tan incómodo, al fin y al cabo, mientras no nos afecte directamente... "es triste, pero ¿qué vamos a hacer nosotros?". Podemos echarnos a la calle, sí. He visto a mucho "indignado" con la pegatina del "NO A LA GUERRA" que tras la manifestación, se iba en grupo al primer bar que encontraba con su grupo de amiguetes, se sentaba en una mesa, pedían unas cervezas y se ponían a hablar del partido del domingo pasado, de si había sido penalti o no, y otras cosas de igual trascendencia. De los actores e intelectuales prefiero no decir nada. Ahora están tranquilitos, dejémoslos. En fin, paso de seguir porque con tanta disquisición semántica y moral me he olvidado de que tengo que seguir buscando trabajo, que ese sí que es un problema que me afecta personalmente. Ah!, por cierto, muchos de los que aquí han expresado su opinión, incluso con insultos, y que creen estar en posesión de "la verdad", que echen un vistazo breve a lo que han escrito y revisen la cantidad de faltas de ortografía que cometen. Opinar podemos hacerlo todos, pero si lo hacemos con corrección, quizás nuestras opiniones sean tenidas más en cuenta. Un saludo.
De
Jacobo
(Enviando 21/03/2011 @ 12:52:13)

Las potencias occidentales son como yonkis enganchados a una droga, que no es otra que el petróleo. Estamos dispuestos no sólo a pagar las desorbitadas cifras que pagamos actualmente, si no que, si tenemos la oportunidad robaremos, mataremos y haremos guerras por él.
De
ABCdario
(Enviando 21/03/2011 @ 13:03:11)

Jejeje, ya han salido los del "No a la guerra", de Irak, por supuesto, a buscar diferencias ... qué mala es la demagogia, y la ignorancia. Si habláis de revuelta popular y de masacre del pueblo, echad un vistazo al kurdistán iraquí y a las bombas de Napalm que mandó por ahí vuestro "santo" Hussein. Igual vuestro problema es que los muertos causados por EE.UU. son imperialismo, y los que provoque Francia o España son justicia universal ... haceoslo ver
De
Carlos Vigo
(Enviando 21/03/2011 @ 13:08:27)

Porqué tú lo digas....
... y una mierdaaaaaaaaaaaaaaa.
¿Donde están los Bardem con sus pancarteas?
De
angel
(Enviando 21/03/2011 @ 13:17:23)

¿y cuando atacaremos Cuba?
De
charo
(Enviando 21/03/2011 @ 13:19:38)

¿Podrían por favor los periodistas reparar en que en español hay más preposiciones aparte de de? Si lo hicieran, a lo mejor traducían correctamente Dawn Odyssey como Odisea AL Alba. Si no saben inglés ni español, busquen un traductor.
De
MR
(Enviando 21/03/2011 @ 13:35:30)

Demagogo
De
si
(Enviando 21/03/2011 @ 13:54:40)

Hay una diferencia, probablemente omitida a proposito para reforzar las tesis del autor. La guerra en Libia ya habia empezado, la iniciaron los propios libios.
¡¡No a la guerra!! ni en Libia, ni en Irak ni en ningun lugar.
De
rik
(Enviando 21/03/2011 @ 14:46:23)

Fuera de si o no a la guerra lo que está claro es q los de la ceja solo están en contra de verse sin un duro!!! y apoyarán a quien tengan que apoyar para seguir chupando del bote!!! Yo digo: No a la subvención a dedo al cine Español!
De
Javier Bardem
(Enviando 21/03/2011 @ 14:47:37)

El inicio de una guerra conduce a reflexiones teóricas pintorescas. Pero dejemos por un momento aparcada la teoría y centrémonos en los aspectos prácticos. A la cabeza de los cuales se situa, sin duda ninguna, el número de víctimas. La pregunta es esta: cuantos muertos libios deberemos de contar si no se interviene, y cuantos tendremos con esta intervención. Dificil pregunta. Es más, podría incluso parecer un juego. Pero no lo es. Porque, ya lo sabemos, tanto en el ámbito particular como histórico, hay no intervenciones que son pura criminalidad.
De
Ernesto
(Enviando 21/03/2011 @ 15:14:24)

Albert: ja, ja, ja, que bueno. Me has copiado hasta los errores de mecanografía.
No sé si la intención de mi comentario te ha quedado clara; a lo mejor sí, pero entonces no entiendo la reiteración. Por si acaso déjame que lo explique:
En su artículo, el Sr. Mariano Calleja intenta vendernos que la intervención en Libia es igual - ¡o peor!- que la guerra de Irak, y eso lo hace aprobechando las más nimias semejanzas, y ocultando las evidente diferencias. Con semejante demagogia se puede argumentar cualquier cosa, desde que Calcuta y Londres son dos ciudades exactamente iguales - ambas son capitales de un pais, ¿no? - hasta que el PP (o el PSOE) es un partido fascista.
Por supuesto, ni Londres se parece a Calcuta, ni el PP es un partido fascista, ni la guerra de Irak se parece en nada a la intervención en Libia... excepto si te tragas las tonterias de Mariano Calleja.
De
Jose A.
(Enviando 21/03/2011 @ 15:14:41)

Los arabes deberian ocuparse mas en los hechos concretos que en las representaciones simbolicas de lo que son o de lo que supuestamente fueron. Ningun "infidel" en las tierras de Libia gritan..OK. entonces que se ocupen de capturar y juzgar a ese beduino trasnochado de Gadafi para que deje de aplastar a su pueblo como si estubiera en el medioevo. Si quiere vivir como Ali Baba, en su tienda favorita, alla él; le deben conseguir una de talla pequeña para que entre en una celda y se acabo. Los europeos efectivamente no deberian meterse en el asunto; pero a cambio los propios arabes que se hagan cargo, en vez de pavonearse con posturas; basta ya de tonterias!
De
Jorge
(Enviando 21/03/2011 @ 15:44:28)

Mariano : El intento de lavar tu conciencia por las mentiras de lo de Irak, de verdad que no cuela.
Las armas de destrucción masiva, el desmantelamiento del pais, y Abu-Graib son dificiles de lavar
De
Ay que Risa
(Enviando 21/03/2011 @ 15:45:12)

Si a Camps lo tienen que echar por mentir, como dice el tal "Gringo" más abajo, ¿Dónde tendrían que enviar a Zapatero, a vaporizarlo?
De
Ernesto Madrigal
(Enviando 21/03/2011 @ 16:14:25)

Teresa Galdeano de Alba, siempre ir a misa y luego a rezarle a franco
De
peón blanco
(Enviando 21/03/2011 @ 16:14:56)

La "probe" derecha de este pais debe andar desconcertada no sabiendo si opinar que la intervención en Libia está bien (la apoya Rajoy) o está mal (la apoya Zapatero). Qué gran desazón. En mi caso, no sé que pensar y cómo no tengo porqué apoyar lo que digan unos u otros, simplemente pienso que algo había que hacer para parar la masacre. La duda que me queda es si no existían formas menos contundentes y más diplomáticas de intervención.
De
Caladan
(Enviando 21/03/2011 @ 16:52:13)

Creo que a Mariano Calleja se le han olvidado al menos dos semejanzas entre los tiranos, que a mi entender son importantes.
Gadafi, hasta hace dos telediarios, tenía muy buenas relaciones con Occidente, y Sadam Hussein, también las tuvo hasta 1990. ¿O ya no nos acordamos?. Gadafi bombardea y reprime a su pueblo con armas vendidas por Occidente , ¿y quién facilitó a Hussein las suyas?.
¿O es que de esto tampoco nos acordamos?.
De
Rigel
(Enviando 21/03/2011 @ 18:11:15)

Calleja olvida una gran diferencia y ni siquiera los menciona, eso que son uno de los actores principales del teatro.
Hace ocho años, medios de (des)infomación de masas, tanto en radio, prensa y tv, desde Pedro J a la Campos, sacaron sus pancartas de “No a la Guerra” y esto llevó a manifestaciones masivas. En la actualidad, esos mismo medios han decidido, por los motivos o por los oscuros compromisos que sean pasar a la propaganda del “Sí a la Guerra” y las masas tan contentas con su guerra justa y humanitaria para derrocar a un tirano que masacra a su pueblo . ¡Cinismo, hipocresías, fe ciega y poca memoria¡. ¡Que lástima!
De
Rigel
(Enviando 21/03/2011 @ 20:18:59)

yo lo que pienso que cuando la guera de Aznar todo el mundo salio a la calle, en esta sin embargo nadie ha salido y la tele no ha dicho nada de la participacion de los españoles hasta el ultimo momento.
Deduzco que zapatero tiene comprado a todos los medios de comunicacion, debe dimitir por el bien de todos, esta haciendolo francamente mal, hasta franco lo haria mejor, y no soy facha, pero es que este tio no tiene ni idea de gobernar un pais, preocupate de los miles de parados que hay anda, sinverguenza
De
NOalaguerra!!
(Enviando 22/03/2011 @ 05:13:29)

Eso, no a la guerra. En Ruanda lo hicimos cojonudo, nada de intervención, y la cosa acabó con un millón de muertos a machetazos. ¿Deberíamos haber hecho lo mismo en Bosnia, esperar a que Sarajevo fuera otra Sbrenija? ¿Y en el 36, Inglaterra y Francia lo hicieron de coña, nada de intervenir en guerra ajenas? No a la guerra es una postura simplista cuando se aplica sin examinar cada caso.
De
karlos
(Enviando 22/03/2011 @ 08:32:41)

NO a la guerra es NO a la guerra, a ninguna, independientemente de quién la avale. ZP vete ya
De
Alex XX
(Enviando 22/03/2011 @ 13:31:02)

La razón de a guerra es la misma que todas las demás: dinero y poder de uos cuantos poderosos mientras la mayoria mira para otro lado. Lo que pasa que ahora la excusa es mejor: hay amparo de la ONU. Pero la culpa no es de quienes gobiernan. Si nos suben la gasolina 10 centimos protestamos, si la economia se estanca protestamos, y pedimos a los gobernantes soluciones. Pues la solucion es esta, asegurar suministro de energía barata. La culpa es nuestra, no de ZP ni de Bush
De
Juan Luis
(Enviando 22/03/2011 @ 17:15:39)

Y..PALESTINA ES UNA GUERRA...porqué no intervenir para parar el genocido de los Israelíes con el pueblo Palestino??..Claro,los intereses de EEUU,son intocables!!A eso en Castellano llamamos CINISMO!!....
De
eduardo
(Enviando 22/03/2011 @ 21:12:06)

NO HAY CONGRUENCIA EN SU RELATO LA GUERRA ES LEAL PERO ES UN FRACASO DE LA HUMANIDAD?CUALQUIER GUERRA NO DEBERIA DE EXISTIR NO DEBEMOS MATARNOS ENTRE NOSOTROS ,Y TAMPOCO DEBEMOS SER HIPOCRITAS HAY UN GRAN SENTIDO POLITICO DETRAS DE ESTO MULTIPLES PODERES SUPERIORES A LA COMPRENSION DE QUIEN ESCRIBIO LA NOTA Y MAS PODERES DINERO DIGAMOS TODO SE REDUCE A DINERO A LO TREINTA TRILLONES DE DOLARES QUE LE DEBEN ITALIA EEUU INGALATERA Y ESPAÑA A GADAFIA ES UN BUEN EJEMPLO HAY COSAS QUE VAN MAS ALLA DE LA COMPRENSION QUE SE LE QUIERA DAR NANDIE DEBE MATAR A NADIE PUNTO ,NO DEBE UNO DE MENTIRSE ,NI DE MENTIR ESCRIBIR EN UN PERIODICO NO OTORGA IMPINIDAD PARA MANEJAR LA OPINION PUBLICA COMO DEBER DINERO NO OTORGA IMPINIDAD PARA INVADIR UN PAIS CON ARAMAS O SIN ELLAS GOLPES CON FUCILES O TECNICOS SUCEDE QUE ESTOS PAISES QUE ATACAN A LIBIA ESTAN EN CRISIS ECONOMICA ?MMM QUE RARO NO A LA GUERRA SI A LA PAZ
De
ATISHA
(Enviando 22/03/2011 @ 22:57:36)

NO HAY CONGRUENCIA EN SU RELATO LA GUERRA ES LEAL PERO ES UN FRACASO DE LA HUMANIDAD?CUALQUIER GUERRA NO DEBERIA DE EXISTIR NO DEBEMOS MATARNOS ENTRE NOSOTROS ,Y TAMPOCO DEBEMOS SER HIPOCRITAS HAY UN GRAN SENTIDO POLITICO DETRAS DE ESTO MULTIPLES PODERES SUPERIORES A LA COMPRENSION DE QUIEN ESCRIBIO LA NOTA Y MAS PODERES DINERO DIGAMOS TODO SE REDUCE A DINERO A LO TREINTA TRILLONES DE DOLARES QUE LE DEBEN ITALIA EEUU INGALATERA Y ESPAÑA A GADAFIA ES UN BUEN EJEMPLO HAY COSAS QUE VAN MAS ALLA DE LA COMPRENSION QUE SE LE QUIERA DAR NANDIE DEBE MATAR A NADIE PUNTO ,NO DEBE UNO DE MENTIRSE ,NI DE MENTIR ESCRIBIR EN UN PERIODICO NO OTORGA IMPINIDAD PARA MANEJAR LA OPINION PUBLICA COMO DEBER DINERO NO OTORGA IMPINIDAD PARA INVADIR UN PAIS CON ARAMAS O SIN ELLAS GOLPES CON FUCILES O TECNICOS SUCEDE QUE ESTOS PAISES QUE ATACAN A LIBIA ESTAN EN CRISIS ECONOMICA ?MMM QUE RARO NO A LA GUERRA SI A LA PAZ
De
ATISHA
(Enviando 22/03/2011 @ 23:00:55)

Cierto que Irak no es Libia. Para empezar son dos países diferentes. Pero tienen curiosas similitudes; a saber:
- Los dos han estado dirigidos por dictadores aupados y armados por occidente (a Gadafi le recibían con honores de estado hasta hace dos días aquellos que le vendían armas y ahora se muestran tan compungidos ante sus parlamentos...)
- Los dos tienen sustanciosas reservas de petroleo, a las que es más fácil acceder libremente en medio de los desordenes que siguen a la caída de estas dictaduras (véase Irak)
Y todo esto mientras otros países del África negra dirigidos desde hace décadas por sanguinarios tiranos no reciben de la 'comunidad internacional' más que indiferencia. El que no tengan petroleo es un detalle sin importancia, supongo. Cuanto cinismo.
Por cierto, poco importa que esté en el gobierno PSOE o PP. Ambos habrían hecho lo mismo. Servir a los intereses de sus verdaderos dueños, las multinacionales armamentísticas y petroleras. Lo han hecho, lo hacen, y si no se lo impedimos lo seguirán haciendo hasta que un día sea demasiado tarde.
De
Paco
(Enviando 23/03/2011 @ 02:05:31)

Gracias por este reportaje tan bueno, mi enhorabuena.
Ahora voy a contestar a algunos que no se han enterado todavía después de 8 años.
Hay un comentario que dice que si es diferente porque Bush fue a Irak a por Bin Laden.
Ja,Ja,Ja es buenísimo, a buscar a Bin Landen jajaja, no me extrañaría que votaras al PSOE con esta opinión: Te lo explico.Con la escusa de armas de destrucción masiva y como han dicho en este reportaje con la resolución 1441 de la ONU, se metieron, pero.. era para quitar del medio a un violador de derechos humanos y de paso Irak tiene petróleo…al igual que Libia. El 11-M, España sigue amenazada por Bin Laden, aunque no se hubieran metido en Irak lo abríamos tenido, deja de cerrar los ojos y mirar para otro lado. Por ultimo si el PSOE estuviera ahora mismo en la oposición. Hubieran votado en contra de esta guerra y sus amigos de la zeja estarían ahí.
Mi opinión el PP se tendría que haber puesto en la misma postura que Alemania, apoyarlo pero no participar y menos teniendo la economía española como esta.
De
Muy bueno
(Enviando 23/03/2011 @ 11:00:29)

0. Libia no es Irak (EVIDENTE!), una guerra es una guerra, el petróleo es el PETRÓLEO !!
1. Hace 10 días los insurgentes toman depósitos de armas y avanzan hacia la capital ¿eso es una protesta democrática o una guerra civil?, ¿cómo debería responder el gobierno libio?
4. Según Wikipedia Libia tenía el índice de desarrollo humano más alto de Africa, superior además a Brasil y Rusia (dos pueblos de lo más oprimidos!)
5.¿Alguién tiene datos reales sobre la masacre de decenas de miles por Gadaffi o es otra historia de armas de destrucción masiva?
De
Roberto
(Enviando 23/03/2011 @ 15:45:47)

¿Donde están las armas de destrucción masiva? ¿Donde está Colin power?
De
Riki
(Enviando 23/03/2011 @ 15:50:23)

Totalmente de acuerdo. A Irak se fue cuando había acabado la guerra; en Libia se va a comenzar la guerra. Gadafi no es peor que Sadam Hussein: éste gaseó a pueblos enteros (kurdos, iraníes, etc.).
Basta ya de hipocresías.
De
Juan Ignacio Gómez de Segura
(Enviando 23/03/2011 @ 19:11:13)

La Historia ayuda a despejar muchas dudas. Para saber más sobre la que hay detrás de la Guerra de Libia, echad un vistazo al nº7 de La Bitácora de Pedro Morgan, revista, precisaamente, de Historia online.
De
Norman Moriarty
(Enviando 18/04/2011 @ 13:11:10)
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