«Turquía no le compra petróleo a Estado Islámico; eso es ridículo»

Lo que ocurrió es un incidente muy triste y desafortunado. Estamos muy apenados por la pérdida de la vida del piloto ruso y nos gustaría que esto no hubiera ocurrido, pero ocurrió. Turquía y Rusia tienen unas relaciones profundas y buenas de las que se benefician los dos países. Es una relación estratégica y nuestros líderes se reúnen una vez al año. Esperamos que podamos superar esta crisis. No queremos que esta tensión se agrave, sino que se rebaje, y para ello estamos trabajando

Pero estamos en un bloqueo, porque Moscú exige una disculpa ¿Cómo se supera esto?

Para esto está la diplomacia. Nuestro primer ministro ha dicho que no nos disculparemos porque no vemos que haya por qué hacerlo. Nuestra actuación estuvo amparada por el derecho internacional. Al mismo tiempo, dice que lamentamos que esto haya ocurrido. Si fuera a haber una disculpa, debería ser rusa por violar el espacio aéreo turco. Dicho esto, estamos muy tristes y esperamos que no haya una escalada.

¿Cree que los rusos piensan igual?

Es importante conocer las circunstancias. Desde que en 2011 estalló la crisis siria, Turquía ha aguantado mucho. En junio de 2013, un caza turco desarmado fue derribado en espacio aéreo internacional por fuego procedente de Siria, hay bombas de la guerra siria que caen en nuestro territorio, hemos sufrido ataques terroristas... Por todo esto hemos tenido que tomar medidas para proteger nuestras fronteras y a nuestros ciudadanos, todas ellas totalmente acordes con las leyes internacionales. Hemos tenido que establecer unas nuevas reglas de enfrentamiento. Seguimos lanzando advertencias, pero los aviones que entren en territorio turco, si insisten en violar nuestra soberanía a pesar de las advertencias, serán derribados, porque nosotros no queremos ser parte de esa guerra. Estas nuevas reglas eran conocidas por todos. Aún así, el 3 de octubre, aviones rusos violaron nuestro territorio. Cuando descubrimos que eran rusos, protestamos ante Moscú y nos dijeron que había sido por error y que esto no volvería a ocurrir. Para asegurarnos de ello, intercambiamos información con el Ejército ruso y ellos nos facilitaron una frecuencia de radio por la que comunicarnos. Pero luego llegó lo que pasó en noviembre.

¿Los rusos se equivocaron o fue una provocación deliberada?

Ellos dicen que no oyeron las advertencias, pero ¿cómo es posible? Los aviones de todos los demás países presentes en la zona las oyeron. Las imágenes del radar muestran que el avión ruso fue derribado en territorio turco, a pesar de que los rusos aseguran que lo fue en Siria. El radar está avalado por la OTAN. Cayó en Siria, pero fue derribado cuando volaba sobre Turquía.

Alexis Tsipras ha acusado a su país de que son ellos los que violan el espacio aéreo griego.

No es cierto. Este es un asunto que viene de lejos. Eso que Tsipras llama espacio aéreo griego es, en realidad, internacional. Esto es para consumo interno, no es muy relevante y no querría hacer ningún comentario adicional.

Acaban de alcanzar un acuerdo con la UE que reabre el camino a un posible ingreso de Turquía, pero mucha gente está preocupada por si Turquía sigue siendo una democracia. ¿Serán, ahora sí, estas negociaciones fructíferas ?

Lo que me pregunto es por qué estas negociaciones han estado tanto tiempo paralizadas. La UE fue la que declaró a Turquía elegible y la que luego decidió congelar el diálogo. No es Turquía la que ha hecho que esto vaya tan despacio. Algunos países europeos tienen dudas sobre esto

¿Sigue siendo interesante para Ankara el ingreso en la Unión?

Por supuesto. Si no, no hubiéramos emprendido este viaje. Las crisis van y vienen, pero nosotros hicimos una apuesta estratégica porque pensamos que la pertenencia a la UE beneficiará de muchas maneras a nuestro país. Igualmente, nosotros beneficiaremos a la Unión. Yo me pregunto por qué ahora han vuelto a acelerar las negociaciones. Turquía sigue siendo la que era y sigue teniendo los mismos líderes. Sea como sea, esperemos que esta vez todo el mundo cumpla sus promesas y las negociaciones tengan éxito.

Hace poco han detenido a dos periodistas por la publicación de un reportaje. Esto no es el tipo de cosas que gustan en Europa.

Seamos francos. No importa lo que digan los demás. Turquía es una democracia multipartidista que funciona como tal. Por supuesto que hay cosas que mejorar, como en todas partes. Tenemos una Consititución heredada del golpe militar de los 90. Nuestros gobernantes han dicho que se harán los cambios constitucionales que sean precisos. En este asunto de los periodistas, que a nadie le gusta, ha habido unas detenciones y el proceso está abierto. En Turquía rige la separación de poderes y el Gobierno no puede decirle a los jueces qué hacer, solo puede hacer consejos y recomendaciones. Esperamos que las cosas se resuelvan. Estos periodistas han sido detenidos por revelar secretos de estado y hay un debate sobre esto en todo el mundo. Fíjese, en el Vaticano han juzgado a periodistas por este mismo motivo y si se encuentran culpables serán arrestados.

Sus aviones llevan meses bombardeando Siria. ¿Han evaluado si están siendo efectivos en la lucha contra Estado Islámico?

Hemos luchado contra ellos desde hace años. Aunque con otro nombre, estaban en la lista de organizaciones terroristas para Turquía desde 2005 y ahora somos un país en primera línea en la coalición contra EI. Seguro que esto no termina solo con operaciones aéreas. Necesitamos cooperación entre todos los estados para evitar el flujo de combatientes extranjeros y apoyar a los elementos moderados sobre el terreno que combaten tanto a Daesh como al régimen de Al Assad. Rusia, por ejemplo, está atacando zonas en las que no hay presencia de EI.

¿Aceptaría su país que Al Assad tuviera algún papel en la transición y el fin de la guerra en Siria?

Lamentablemente, él no puede conducir a una solución política en Siria. Es cierto que algunos lo apoyan, pero hay muchos más sirios que lo odian y han estado luchando contra él. Por eso, en Ginebra y en Viena acordamos una declaración que decía que planteaba la necesidad de una solución política, un gobierno interino y una nueva constitución tras la que tendrían que celebrarse elecciones.

Putin los acusa de comprarle petróleo a EI

Eso es ridículo. Estado Islámico capturó una decena de campos petrolíferos en Deir ez-Zor y producen más de 30.000 barriles diarios. Los venden por todas partes donde pueden, en Irak en Jordania, donde puedan. También intentan introducir crudo de contrabando en Turquía. Pero hemos tomado medidas muy serias para proteger nuestra frontera, que tiene 911 kilómetros y hemos capturado muchos camiones. Mucha gente ha vivido siempre del contrabando en esta zona y ahora intenta hacerlo con el petróleo, pero decir que Turquía fomenta esto es ridículo. Quien sí lo hace es el régimen de Al Assad. Hay informes del Departamento del Tesoro que recogen que lo hace a través de la compañía de un hombre llamado George Haswani, que tiene doble nacionalidad, rusa y siria. Esta persona fue incluida en la lista de sanciones contra el régimen de Al Assad.