Toni Roldán: «En política puedes hacer casi todo, menos el ridículo»

¿Cómo ve la posibilidad de grandes acuerdos para impulsar reformas?

Estamos ante una oportunidad perdida donde la clase política no está ayudando, con tantas formaciones y tanta polarización, en una crisis tan gigantesca como la que tenemos. Me conformaría con políticos y partidos no sectarios. Líderes que asuman la dimensión que estamos viviendo y sean generosos para tender la mano y arremangarse. Eso se puede hacer de muchas formas. Con reformas y pactos de Estado. Cuantos más miembros tienes en el Gobierno, cuantos más actores políticos necesitas, y esto lo he sufrido cuando hacíamos acuerdos con el PP, más poder de veto hay. Si tienes que pactar con muchas formaciones con pocos escaños, y una de ellas es populista en lo económico, como Podemos, no quieren asumir ningún coste político. Y se van a oponer a reformas ambiciosas.

¿Son suficientes las ayudas aprobadas por el Gobierno?

La situación de las pymes y autónomos es muy grave. En Alemania y otros países europeos se activaron ayudas directas hace meses , cuando comenzó la segunda ola. En España hemos dado mucho crédito a través del ICO pero hemos hecho muy poco hasta ahora en ayudas directas (menos de la mitad que Francia, por ejemplo, en porcentaje del PIB). El plan de Calviño está bien en líneas generales, pero es probable que se quede corto: 7.000 millones en ayudas directas podrían ser insuficientes. En estos casos es siempre mejor pasarte de frenada que quedarte corto. Hay que evitar que por causas exógenas, como una pandemia, se pierdan empresas potencialmente rentables por no llegar a tiempo. En ese caso el coste para la economía a futuro es más grande. Creo que es positivo que el dinero se canalice a través de las comunidades autónomas. Pero eso no será suficiente: esos 7.000 millones tendrán que ir acompañados inevitablemente de quitas de deuda, empezando por las deudas con Hacienda y Seguridad Social, para evitar una oleada de insolvencias.

¿Cree que la gestión de los fondos europeos adolece de falta de evaluación o controles externos?

Aquí los incentivos de los Gobiernos no son los más adecuados. Te llega un manguerazo de Europa, pero tienes que hacer reformas en un momento en el que los intereses de deuda son muy reducidos. También tienes gobiernos muy fragmentados que dificultan los acuerdos para conseguir implementar esas reformas. Me da miedo que en cinco años nos encontremos en una situación en la que el Gobierno holandés vea que no hemos hecho reformas y nos hemos gastado los fondos, porque no querrán volver a aportar recursos. La Comisión Europea es la que debe controlar que se están dando los pasos necesarios, pero es poco vendible políticamente retirar los fondos si no hay avances. Y el problema es que es mucho dinero y hay tentación de saltarse los controles. Hay que controlar muy bien cómo se adjudican los proyectos. Y no sabemos cuáles son los criterios, quién lo va a evaluar... Me gustaría ver una posición más agresiva del Gobierno porque ya implementamos muy mal. El Gobierno tiene previsiones muy optimistas cuando estamos en el furgón de cola de Europa, y sin reformas los fondos no funcionarán al máximo.

¿Le da envidia la llegada al poder de Draghi en Italia?

Creo que Draghi va a intentar centrar el tiro en algunas reformas claves. Mientras, en España tienes unas políticas activas en las que te gastas 6.000 millones al año y la Airef ya te dice que no funcionan adecuadamente. Draghi es el mejor conocedor de los retos para el sur de Europa.

¿El pacto generacional está roto?

Sí. Hay que hacer reformas de verdad y ver cómo conseguimos que las pensiones que recibamos los que estamos ahora trabajando sean suficientes, porque la trayectoria no parece que vaya a ser así. Una subida de impuestos como plantea el Gobierno no va a arreglar el problema , pasas el agujero de un bolsillo a otro. Había reformas que se habían hecho que iban en la buena dirección como el factor de sostenibilidad, que se han suprimido. Hay varias reformas que se han aparcado, y se siguen subiendo las pensiones con el IPC. No creo que vaya a salir una reforma muy ambiciosa. A eso se le suma que España tiene un sistema que desprotege a sus jóvenes. Cuando hay una crisis destruimos empleos temporales y los fijos están muy protegidos. Necesitamos pasar a un sistema que se centre más en la protección del trabajador y no en el puesto. Las propuestas del Gobierno no parecen nuevas, sino que son fórmulas que ya han fracasado en el pasado.