Una última vuelta (lo prometo) al asunto de Kosovo y pasamos a otros temas. Como alguno de vosotros ha comentado en el post anterior, se puede relativizar este asunto porque, aún con matices, casi todo el mundo viene a estar de acuerdo en que la retirada de nuestras tropas era una decisión inevitable después de que no reconociéramos (con toda razón) la independencia unilateral de la ex provincia serbia, un acto contrario a la legalidad internacional que grandes potencias que se opusieron a otras vulneraciones de esa legalidad (Irak) no han tenido ningún reparo en respaldar. Querido Gabardito, al parecer es el propio orden internacional el que se relativiza en función de los intereses nacionales, en especial los de los cinco que componen el Consejo de Seguridad de la ONU.
Pero no iba a eso. Si el asunto de Kosovo tiene su importancia no es por la decisión en sí. Tampoco, si se me apura, por la pésima forma en que se ha realizado el anuncio, aunque es un asunto serio. Si tiene alguna trascendencia, a mi juicio, es porque pone de relieve una forma de gobernar que afecta también a otros asuntos, las medidas contra la crisis por ejemplo. Lo que revela es que no existe un Consejo de Ministros digno de tal nombre. Las decisiones importantes se discuten en un reducísimo conciliábulo (en el caso de Kosovo, el presidente, la ministra y pocos más) al que es ajeno el resto del Gobierno. Bernardino León, secretario general de la presidencia, que se encontraba en esos momentos en Washington para preparar las próximas citas internacionales del presidente, se enteró del asunto cuando le llamaron para que apagara el fuego desatado en la administración norteamericana; Moratinos no sabía nada; el asunto no se había debatido en el Consejo de Ministros; los grupos parlamentarios (no se olvide que el Congreso es quien autoriza los despliegues de tropas españolas en el extranjero) fueron informados tarde y mal. Zapatero gobierna a golpe de impulsos y no comparte sus decisiones con casi nadie. Alguna ventaja política habrá vislumbrado en el horizonte inmediato (que cada cual coloque aquí la que se le ocurra) porque ese es el verdadero motor político de sus decisiones. Acordaros de algunas de las primeras medidas anticrisis – de las los 400 euros por ejemplo—adoptadas a espaldas de su propio ministerio de Economía. Zapatero no tiene ministros, sino secretarios de despacho. Y esa es la razón por las que todos sus gobierno, los de la anterior legislatura y lo de esta, carecen de un perfil político relevante, según ponen de manifiesto todas las encuestas de opinión. En un mundo tan complejo, en el cualquier decisión afecta a distintos campos interconectados entre sí, no parece que esa sea una buena forma de gobernar. Lo someto a vuestro criterio.
El dueño del circo (Némesis, para mi España no es un circo, es un saco de gatos, pero este gobierno si es un circo de una sola pista, la central, para que la galería no se distraiga) no tiene p**a idea, de lo que es gobernar, solo actúa en función de el y su partido, bueno la idea que el tiene de su partido. Y como todo dueño del circo, tiene sus payasos y payasas, por cierto, algunos y algunas, interpretan muy bien su papel.
De
Viriato
(Enviando 25/03/2009 @ 15:17:02)
Y para muestra un botón, en vez de defender inteligentemente su medida en relación a Kosovo, se defiende atacando al PP, (el y su ministra) por lo de Irak, me pregunto yo como ciudadano, que no soy del PP y ni comulgo con muchas de sus ideas, que me importa el PP, a mi lo que me interesa es España, y si esos cometieron errores, no da a pie para que el gobierno actual, los cometa. Imagínese un general, que lleve a sus tropas a la muerte, y cuando le critiquen diga que Napoleón, que era un genio militar, también perdió en Waterlo, resumiendo, no solo actúa como dueño del circo, también interpreta ciertos papeles.
De
Viriato
(Enviando 25/03/2009 @ 15:18:27)
Sr San Martín: le felicito por esta última reflexión al hilo de lo de Kosovo. Aparentemente los indicios que nos llegan corroboran su diagnóstico. Pero, una vez más, no debería sorprendernos. En todo gobierno (en el más amplio sentido de la palabra) hay un grupo muy reducido de personas que son las que toman las decisiones más relevantes. Ello tiene la ventaja aparente de la eficacia y el riesgo de falta de coresponsabilidad y descoordinación.
De
gabardito
(Enviando 25/03/2009 @ 16:32:59)
Hay un problema de credibilidad y liderazgo en todos los partidos (cada uno es un circo, con sus payasos, sus magos, sus fieras y sus malabaristas).
Quiero hacer hincapié en las criticas expuestas hoy en el Congreso por los partidos nacionalistas PNV y CIU. Esos, a mi entender, se llevan el premio a la voltereta más espectacular de todas con el caso de Kosovo. Obviamente, ambos partidos defendían esta mañana su idea, que no es otra que el apoyo incondicional a la independencia de Kosovo. Por lo menos, eso he creído escuchar entre lineas. Al PNV y a CIU les importa tres pitos que España pierda o gane fuerza en la escena internacional. Más bien parecen alegrarse por errores como este.
Hoy me ha parecido ver a los nacionalistas vascos y catalanes, defendiendo los intereses kosovares frente a los intereses españoles. Aunque también podrían ser imaginaciones mías.
De
Némesis
(Enviando 25/03/2009 @ 16:34:07)
Recuerde Sr San Martín la manera cómo el Sr Aznar gestionó la crisis del 11M: con un grupo muy reducido de personas de su "total" confianza donde hubo ausencias sorprendentes. El error de esa gestión fue un factor determinante en la pérdida de las elecciones.
Y...¿cómo se gestionan las empresas importantes? Las decisiones más relevantes se adoptan en un grupo muy reducido de personas de confianza, con el riesgo que ello conlleva.
¿Podría desvelarnos cómo se adoptan las decisiones más importantes en ABC? ¿Cuántas personas forman el grupo de selectos?
Recuerde la famosa frase de A. Guerra: el que se mueve no sale en la foto. Seguro que en toda organización / gobierno hay un fotógrafo que decide quién sale o no sale.
De
Gabardito
(Enviando 25/03/2009 @ 16:40:57)
Zapatero no tiene ministerios tiene un gran teatro de títeres, gente obediente, sin personalidad y sin capacidad de hacerle sombra. Pero creo que no descubrimos nada al decirlo. Es más presidente que el presidente de Estados unidos, porque además controla el poder legislativo y el judicial, lo controla todo. y este hombre se vendía como moderado pactador con talante, regenerador de la democracia, pues nada otra mentira más.
De
Joja
(Enviando 25/03/2009 @ 16:46:45)
Gabardito:
El ABC no tiene que ser democrático, ni parecerlo siquiera.
En cambio, el Gobierno de España, sea del color que sea, debe ser democrático. Lo que parezca o no, importa poco. Lo importante es que lo sea. Y ello incluye debatir las propuestas, y argumentar las decisiones. Aznar tenía mayoría absoluta, y eso le permitió dos cosas: Hacer lo que le venía en gana (a él, no a su equipo), y ahorrarse todas las explicaciones debidas al resto de partidos y a los ciudadanos.
Los que criticábamos aquella forma caciquil y egomaníaca de gobernar, no podemos evitar la presente crítica al actual gobierno. Aquí lo importante es que la democracia sea real (de realidad, no de corona). En el fondo, que unos sean medio pacifistas y los otros medio belicistas, importa menos que su obligada condición de demócratas representativos. Insisto en lo de “representativos”.
De
Némesis
(Enviando 25/03/2009 @ 17:10:21)
Economia,democracia, escepticismo
En Networt (Un mundo implacable).Dirigida por Sidney Lumet.Guión de P.Chayefski. Filme de 1976,gandora de 4 oscar.
Howar Beale (P.Finch) presentador de un noticiario de una cadena de televisión, critica la entrada de accionistas de Arabia Saudita en la compañia de televisión.Arhur Jensen (Ned Beatty) jefe de la compañia televisiva se reune con Beale y dice:"¡Se ha entrometido con las fuerzas primitivas de la naturaleza,señor Beale.y yo no se lo tolero!¿Está claro?Usted cree que solamente ha impedido un negocio,pero eso noes el caso.¡Los árabes se han llevado millones de dolares de este país,y ahora tienen que reponerlos! ¡Es el flujo y reflujo, es el ritmo de las mareas,es un equilibrio ecológico! Usted es un viejo que sólo piensa en términos de nacione y pueblos.¡ No existen naciones,no existen pueblos,no hay rusos,no hay árabes, no existen Terceros Mundos ni Occidente! Existe únicamente un gran Sistema de sistema,un vasto y sal
De
coitadinho
(Enviando 25/03/2009 @ 17:25:44)
Me gustaría extender el debate hasta un lugar del que mucho se cita pero poco se habla: El del liderazgo. Ya lo dijo el tal Krugman, que en Europa faltaban líderes. Y lo repiten hasta la saciedad los medios cuando critican a los gobiernos y partidos: No hay líderes fuertes.
Ahora bien: ¿Quién quiere "lideres fuertes"? Entiendo que pocos líderes tan fuertes han existido en el mundo como Gengis Kan, Napoleón, Hitler o Stalin. Y la verdad, no querría conocer algo así en mi vida.
El único liderazgo fuerte que entiendo legítimo, es el de los ciudadanos soberanos a los cuales deben los políticos todo lo que representan. Son los ciudadanos (deberían serlo) quienes mandan. Lo demás, me parecen simples posos de antiguos sistemas autoritarios, que aun no hemos dado por finiquitados. Y ya es hora, creo yo.
De
Némesis
(Enviando 25/03/2009 @ 17:31:04)
comparto la reflexión D. Eduardo, decía en el otro tema que este gobierno no tiene quien le venda, debo añadir, ni muchas veces quien le entienda. Ahora bien, sigo prefiriendo y en general oir alternativas a solo críticas aunque en el tema pertinente pocas alternativas hubiere. Es lo que más hecho de menos de la política actual, mucha fachada y escaso fondo, tiempos de puro marketing pero dar la cara y presentar alternativas claras y creibles, na de na. Pero este gobierno, ni en el marketing acierta
De
ricardo
(Enviando 26/03/2009 @ 04:21:18)
Zapatero esta cada vez mas aislado , dentro y fuera de España , solo le apoya su propio partido y este pagara las consecuencias
De
Seve
(Enviando 26/03/2009 @ 09:16:16)
Cada día somos más casposos. En el extranjero, salvo a los "generalitos" de la OTAN y algún embajador que necesita hacer méritos, el asunto de España y Kosovo se la suda. Ningún medio importante lo ha destacado. Sólo aquí nos genera bronca. ¡Vaya tropa!
De
vikingo
(Enviando 26/03/2009 @ 09:50:50)
Joder, no sera importante el tema, pero se ha sacado a "relucir", a la OTAN, Irak, Aznar, el 11M, Israel, Peregil y se dejaron en el "tintero" al Prestige.
Y sera eso Vikingo, que como ya les tenemos acostumbrado a este tipo de "reacciones", pues no les sorprenden y no le dan la mayor importancia los medios extrangeros. O quizas ha sido una rabieta por nuestra parte, para compensar los acuerdo de "recogida" de presos de Guantanamo, cuando nos toque, o el envio de esas tropas a Afganistan, escenario por otra parte de caracter mas "pacifista". Con el Obama, vamos a tragar todo lo que nos proponga, a fin de cuenta es tan socialdemocrata, como nuestro ilustre Presidente.
De
pachi
(Enviando 26/03/2009 @ 10:42:20)
Pues Viriato, discrepo. WEn mi parecer el Gobierno español ni es un circo, ni una gatera. En el circo hay gente inteligente, los payasos. En el Gobierno ni los que hacen el payaso son inteligentes. Ni son una gatera, aunque alguna si tiene pinta de ello. Mas bien es un teatro, si contemplamos la forma "tetrica" en como se expresa el Presidente, y los demas miembros en plan espectador, se extasian. Y es ademas un velatorio dentro de un teatro. El muerto es la crisis y estos hablan, pero no hacen nada. La mayoria de los ministros, estan desaparecidos y eso que estamos en crisis. No me los imagino yo si la situacion de España fuera boyante. ¿Para que pagaron una millonada al Krugman?. Claro esta, la foto y el "besamanos". Estos lo que esperan es que llegue pronto Agosto, para irse "al cortijo".
De
pachi
(Enviando 26/03/2009 @ 11:05:33)
Pachi: lo de la OTAN, Aznar, el 11M, Israel, Peregil,...forman parte de nuestras miserias. Para los países más avanzados las preocupaciones están en otro nivel y se preocupan de lo importante y no de la basura intelectual.
De
pawlow
(Enviando 26/03/2009 @ 13:18:35)
Por este medio, pido perdón al gremio de payasos y payasas, por haberlos comparado con hazmerreír político actual.
Vikingo. Aclara si eres marroquí o es que te haces el sueco.
Que España, tenga espacios geopolíticos en dos continentes no tiene nada de particular, y si a ver vamos tan africano es Ceuta y Melilla como Las Canarias.
De
Viriato
(Enviando 26/03/2009 @ 14:19:34)
Vaya Viriato, eres adivino: soy sueco. Por mi no hay inconveniente: añadamos las Islas Canarias.
De
vikingo
(Enviando 26/03/2009 @ 14:48:00)
Puestos a hacer peticiones...
- Federico Trillo, y la decisión consciente de su ministerio de entregar a los familiares de los fallecidos del Yak-42 unos restos sin identificar.
- Plan Bolonia, y por qué los estudiantes universitarios no cesan de protestar (alguna razón tendrán, aunque los medios no la expongan).
- La Iglesia y su campaña política contra la ley del aborto, o cómo utilizar la asignatura de EpC en un colegio ultra-religioso para manipular a las niñas, mostrando imágenes de fetos destrozados junto al logo del PSOE y miembros de ese partido.
- La soledad del gobierno de Zapatero, y su necesidad de pactar con todos los partidos la defensa de cada una de sus propuestas (o cómo don Mariano se frota las manos pensando en mociones de censura).
- El multi-agraciado Fabra, y su aval a un libro fascistoide que defiende la dictadura franquista y niega el bombardeo de Guernika, entre otras perlas.
De
Némesis
(Enviando 26/03/2009 @ 16:43:43)
Tienes razon Pawlow, otros paises se preocupan de la educacion de sus ciudadanos, de la juventud, de los adultos, de la seguridad ciudadana, de fomentar el empleo, de tomar inciativas contra las penurias economicas, en fin de un monton de cosas. Aqui con "salsa rosa", "corazon, corazon", "aqui hay tomate" y cosas parecidas, el personal esta servido. Eso puede ser lo que mas nos diferiencie con otros paises, y asi nos va.
De
pachi
(Enviando 26/03/2009 @ 16:44:45)
(sigo con más peticiones)
- La falta de coordinación entre miembros de la UE, con gobiernos actuando según sus legítimos intereses, en contra de los intereses comunes que se supone deben regir la Unión Europea (o cómo el checo Topolanek detesta la tendencia que preside).
- Israel, la eterna Israel, cada día más aislada por su propia ceguera, con un gobierno de extrema derecha que no quiere ni hablar de un estado palestino viable, y con la ONU acusando al ejército hebreo por crímenes de guerra en Gaza.
- Los “asuntillos” políticos en Caja Madrid, Caja Castilla-La Mancha, o Caja Navarra, por poner varios ejemplos de los que no se habla apenas (aquí), pero que afectan directamente al sistema financiero y a la crisis económica.
De
Némesis
(Enviando 26/03/2009 @ 16:45:30)
- Y ya para ir acabando, podríamos hablar de la huelga que han protagonizado en Madrid los trabajadores del ABC contra sus despidos (añadamos a esto la noticia de autobombo que recogía dicho periódico ayer: “280.166 ejemplares diarios de difusión, la cifra más alta desde 2005”)
- Tampoco me importaría contar lo que pienso acerca de aquel foro de ABC en el que se acabó de definir públicamente la servidumbre absoluta de dicho periódico a los intereses de un partido político concreto. Me cuesta quitarme de la cabeza el discurso de Catalina Luca de Tena, arropando incondicionalmente a un Camps sospechosillo de corrupción, y poniendo a su periódico en una situación de sectarismo abierto del que muchísimo le va a costar desprenderse.
De
Némesis
(Enviando 26/03/2009 @ 16:46:15)
Este Némesis me huele a jubilado un poco delirante que no tiene nada que hacer y se dedica a regarnos con disparates especulativos sobre lo que a nadie le interesa...qué plata, por favor
De
Manolo
(Enviando 26/03/2009 @ 17:16:22)
Manolo...
¿No te interesa que se depuren responsabilidades políticas, que las hay, en el caso del Yak-42?
¿No te interesa lo que ocurre con las entidades financieras politizadas en nuestro país, con la que está cayendo?
¿No te interesa que el gobierno haya perdido sus apoyos y tenga que cambiar su forma de pactar con otros partidos?
¿No te interesa que la ONU acuse a Israel por crímenes de guerra contra los civiles palestinos?
¿No te interesa que la Unión Europea se muestre incapaz de actuar ante los desafíos globales con una sola voz?
¿De verdad que no te interesa nada de eso?
Pues vaya. Debes vivir muy feliz en tu burbuja.
De todas formas, no te interesará a ti como individuo que eres.
Quedan 44.999.999 españoles a los que tal vez sí les interese algo de eso.
¿O es que eres el portavoz de todos los ciudadanos, y no nos hemos enterado?
En fin.
Ánimo, chaval; que seguro que lo
De
Némesis
(Enviando 26/03/2009 @ 17:51:22)
...sabes hacer mejor.
De
Némesis
(Enviando 26/03/2009 @ 18:31:46)
Existe únicamente un gran Sistema de sistema,un vasto y salvaje entretejido,intercalado,multivariable,multinacional dominio de dolares:Petrodólares, electrodólares,multidólares, marcos,yens, libras, frncos y rublos. Es el Sistema Internacional Monetario,que determina la totalidad de la vida de este planeta.Ese es el onden natural de las cosas de hoy dia¡Esa es la estructura atómica y subatómica y universal que configuran las cosas de hoy dia! ¡Y usted se ha entrometido con las fuerzas primitivas de la naturaleza¡ ¡Y Usted debe repararlo!¿ Me ha entendido usted,señor Beale? Usted aparece en la pequeña pantalla de ventiuna pulgadas y grita sobre América y la democraci.No existe.No existe la democracia.Sólo existe la IBM.la ITT,La AT&T, y Dupont,Down,Unión Carbide y Exxon.Esas son las naciones del mundo hoy dia ¿De qué hablan los rusos en sus consejos de Estado?¿De Karl Marx? No.De sistamas de programación lineal, de teoría sobre estadística,de problemas económicos, y com
De
coitadinho
(Enviando 26/03/2009 @ 19:12:25)
y comp**an costos de sus transaciones e inversiones, como hacemos nosotros.Ya no vivimos en un mundo de naciones e ideología, señor Beale.El mundo es... un colegio de corporaciones inexorablemente dirigido por los estatutos inmutables de los negocios.El mundo es un negocio señor Beale.Lo ha sido desde que el hombre salió arrastrándose al barrio.Un mundo perfecto en el que no habrá guerra ni hambre.opresión ni brutalidad.Una vasta y ecuménica compañia asociada en la que todos los hombres trabajaran para servir a un beneficio común. En la que se cubrirán todas las necesidades.se les moderrarán todas las ansiedades."
A partir de un mundo perfecto. el guionista en estos últimos párrafos lo hace más digerible para la opinión pública. y pregoniza una redención evangélica.
Quizás. Hitler. Mussolini.Franco.Pinochet eran sólo marienetas y títeres de las fuerzas primitivas de la naturaleza.
Curioso que K.Marx y F.Nietzsche creyeran que la religión era un ané
De
coitadinho
(Enviando 26/03/2009 @ 19:18:48)
Curioso que K.Marx y F.Nietzsche creyeran que la religión era un anéstesico que amodorraba la ciudadanía y pensaran que la redención del hombre era posible desde el ateismo.Nietzsche un estudioso sistemático y exhaustivo de la etiogía del bien y del mal . Cree que la catarsis se realizará mediante un Superhombre.Marx siguiendo la tradición del socialismo utópico de T.Moro,T.Campanella, profetiza un hombre nuevo libre de toda alienación.Piensan como J. J.Rousseau"el hombre es bueno e inocente por naturaleza , lo que le corrompe es la sociedad.Quizás, Schopenhauer en su gran pesimismo creía que los bárbaros de Cavafis anidan en nuetros corazones, son vestigios del pasado.Estratos arcaicos depositados en lo más profundo de nuestras almas.Impulsos atavicos:defensa del territorio,pertenencia afectiva a un grupo,tribu ,clan.
"Fue la naturaleza biológica de la bestia la que moldeó la estructura dsocial de la civilización"D.Morris.E cortex frontal es la región cerebral con u
De
coitadinho
(Enviando 26/03/2009 @ 19:30:43)
"Fue la naturaleza biológica de la bestia la que moldeó la estructura dsocial de la civilización"D.Morris.E cortex frontal es la región cerebral con un desarrollo filogenético y ontogenético más reciente y la parte del ser humano que de manera maás significativa nos diferencia de otros seres vivos. " Noes fácil sacudirse de encima la herencia que lo han acompañado durante millones de años, mientras que los nuevos lo acompaña desde hace unos milenios.D.Morris
El pueblo Alemán ha dado los mayores pensadores de la historia y allí fue engendrada la mayor estupidez y aberración de la historia "el Nazismo".
Quizás,fue A.Smith el que mejor comprendio las características de la naturaleza humana.
Nunca sé la diferencia entre la avaricia y el ansia lgítima de prosperar
Sólo me queda recomendar"El árbol de la ciencia" Pio Baroja.
De
coitadinho
(Enviando 26/03/2009 @ 19:41:26)
Procuraré centrarme en la propuesta del autor sobre la forma de gobernar.
Estoy de acuerdo en lo expuesto. No hay un gobierno sino un presidente que utiliza a unos ministros según sus intereses. Son elegidos no por su capacidad sino por su género (hombre/mujer) y número (mitad/mitad). Y si no salen las cuentas creamos un nuevo ministerio. Lo que debe preocuparnos son los intereses del presidente.
Sería necesario analizar el ejercicio del poder cuando se concibe como un derecho y no como un servicio. Con todos los defectos de nuestro sistema electoral, la legalidad determina que el parlamento elige al presidente del gobierno quien a su vez, elige a los ministros que estime oportunos para ejercer las funciones propias del ejecutivo. Todo correcto.
De
CRITICO
(Enviando 26/03/2009 @ 20:04:18)
Este sistema otorga al presidente del gobierno un poder absoluto del ejecutivo y en ello radica el riesgo. Están previstos unos controles que de no funcionar pervierten el propio sistema. Deberíamos preguntarnos si dichos controles funcionan, yo creo que no. El líder controla al partido y a través de este controla a su vez al legislativo. Vemos que cuando ejercemos nuestro derecho al voto, lo hacemos simultáneamente al poder ejecutivo y al legislativo. El control necesario del gobierno queda reducido a unos gestos de la oposición puramente testimoniales, es decir, el recurso al pataleo en toda su literalidad.
¿Y el poder judicial? Bien gracias. Maniatado por los otros dos poderes. Sin medios que le regatea el ejecutivo y con su Organismo de control elegido y controlado por el parlamento poco contrapeso al equilibrio puede ejercer.
De
CRITICO
(Enviando 26/03/2009 @ 20:05:22)
¿Y el tribunal constitucional?. Me ahorro los comentarios. Pongan ustedes los suyos.
Pongamos junto a todo esto unos medios de comunicación (y de formación de opinión) más pendientes de su propia supervivencia que de sus verdaderos fines y empeñados más en reforzar la secta frente a los adversarios que en servir de ariete moral y social de la sociedad a la que dicen servir y tendremos serrado el círculo de la desesperanza.
Lo esperanzador es que puedo estar equivocado. Y quizás lo esté.
De
CRITICO
(Enviando 26/03/2009 @ 20:06:13)
Critico, Agrego a tus comentarios, la democracia, la mejor forma de gobierno, en situación normal de paz ciudadana perfecta dentro de sus imperfecciones, lleva en su seno el cáncer de la demagogia y su autodestrucción; y debido a la multimillonaria y poco culta población, no puede funcionar sin partidos políticos, dando como resultado, la dictadura de partidos, por que dictadura, por que el que mayor cantidad de votos saca, es que el que dicta quien será el que gobierna y el que elige jueces, si a eso le sumamos, lo peor que puede pasar, que no tenga mayoría y el poder indirectamente lo ejerzan minorías contrarias al deseo mayoritario del pueblo. (nuestro caso con los partidos nacionalistas). El otro escenario es los pactos de gobernabilidad, entre por lo general los dos partidos mayoritarios, alternándose en el poder, una vez tu una vez yo; lo que trae como consecuencia la corrupción en el manejo del dinero publico, por el efecto de no denunciar el delito, para que no salga lesionado
De
Viriato
(Enviando 26/03/2009 @ 23:32:51)
Esto se puede remediar en parte, votando por personas, no por listas, y haciendo el voto legislativo secreto, donde no se pudiera, exigir la obediencia al partido. Con el riesgo de que determinados legisladores venderían su voto a determinados intereses, (el delito siempre es difícil de evitar)
Otro problema, es que los hombres de buena fe hacen leyes y constituciones, y los pillos por llamarles algo, encuentran la forma de violarlas. (Ejemplo en Argentina esta prohibida la reelección, no hay problema que se ponga mi mujer, o mi hijo si es que ya es mayor de edad, o mi hermano como fidelito, etc. etc.,) por que el poder, crea una adición, que mas quisiera la morfina
De
Viriato
(Enviando 26/03/2009 @ 23:34:04)
un tema relacionado y que siempre me produce cierto morbo, los valores. ¿El capitalismo, al que tenemos en la UVI con tanta codicia, tiene valores y tenemos que salvarlo? No creo nadie quiera dar la cara ahora mismo, están todos con la cabeza escondida porque son tiempos políticos de mucho perder y poco ganar. Pienso el PP debe estar frotandose las manos porque no les ha tocado gobernar ahora. Echo de menos un pacto economico entre los grandes partidos, echo de menos una politica que no nos enfrente sino que debata y nos aporte opciones donde elegir, no solo la destruccion y la critica que estan muy bien pero son tiempos de soluciones, ideas, liderazgos y como en toda crisis, tiempos de nuevas oportunidades.
De
ricardo
(Enviando 27/03/2009 @ 04:18:41)
Pues Ricardo cuando le toco gobernar al PP, no creas que la situacion era mejor. El paro era de casi un veintitres por ciento, no cumpliamos ninguna de los cuatro puntos necesarios para entrar en la zona euro, los creditos estaban altisimos, el deficit por las nubes. Yo no se si era peor, pero que no era la situacion ideal, seguro. Lo de una alianza de los dos grandes partidos, el PP acepto con mayoria absoluta alguna proposicion del PSOE, como la ley antiterrorista, que todos hemos visto como ha acabado. Si en estos momentos el que gobierna no es capaz de reunir a todos y buscar una solucion, que es su trabajo, no culpe a los otros, culpa al que gobierna. El lider en la crisis debe ser el gobierno y no la oposicion.
De
pachi
(Enviando 27/03/2009 @ 11:12:13)
Viriato; estoy de acuerdo con usted en que la democracia es un buen método de organización social, seguro que la mejor de las conocidas. Y añadiría que no hay que inventar nada pues hay historia y experiencia suficiente sobre su implementación, su funcionamiento, sus virtudes, sus defectos (que los tiene) y sus debilidades. Sus grandezas, la libertad, el respeto a las ideas y el sufragio universal, son también sus principales problemas. La separación y el equilibrio entre los poderes en los que se sustenta el sistema son su única garantía.
De
CRITICO
(Enviando 27/03/2009 @ 13:01:11)
Nuestro sistema (monarquía parlamentaria) deposita todo el poder ejecutivo en el gobierno. ¿Por qué esto, normal en todas las democracias, puede ser un problema en la nuestra? Porque nuestra constitución no garantizo la independencia del Legislativo con respecto al Ejecutivo. Voy a tratar de explicar esto. Nuestro sistema consagra a los “partidos políticos” como protagonistas de la acción política hurtando este papel a los ciudadanos. No elegimos dip**ados, son los partidos los que los eligen. Nosotros nos limitamos a elegir una lista de lo que se deriva que la lealtad de un dip**ado es a su partido y no a quienes depositaron su voto. El “partido” decide y controla al Ejecutivo y al Legislativo.
De
CRITICO
(Enviando 27/03/2009 @ 13:02:08)
Podríamos llegando a este punto recurrir a la garantía que debería proporcionarnos el Poder Judicial. La Constitución si tuvo en cuenta su independencia pero una ley, emanada del Parlamento, la alteró al desviar de los jueces al Legislativo la asignación de las personas destinadas a gobernar la judicatura. ¿Estaba la norma constitucional inerme ante esta desviación? En absoluto, había previsto la pervivencia de la letra y del espíritu del texto constitucional depositando esta responsabilidad en el Tribunal Constitucional. Es este tribunal el que debe garantizar que todos los poderes se sometan a la única ley emanada del pueblo sin intermediarios.
De
CRITICO
(Enviando 27/03/2009 @ 13:03:10)
La ley Orgánica del T.C. dice: “Los Magistrados del Tribunal Constitucional ejercerán su función de acuerdo con los principios de imparcialidad y dignidad inherentes a la misma”. La imparcialidad debería garantizar la primacía del respeto al texto constitucional sobre cualquier otro interés, ya sea de criterio personal, criterio de oportunidad o de interés social o político. La imparcialidad de este Tribunal está muy cuestionada al constatar que se mueven por criterios de oportunidad (retraso en decisiones importantes) o políticos (no garantiza derechos constitucionales en todos los territorios).
En este entorno de falta de garantías de buen funcionamiento de las Instituciones, la absorción por parte de los partidos políticos del control de todo el poder, da pie a:
-Los intereses de los políticos se distancian de los de los ciudadanos.
-Los ciudadanos hemos perdido el control de la acción política.
-No existen mecanismos para recuperar este control.
De
CRITICO
(Enviando 27/03/2009 @ 13:04:45)
r. San Martín, esto de los 1000 caracteres....
(termino)
-Se permite “esta forma de gobernar”
De
CRITICO
(Enviando 27/03/2009 @ 13:19:34)
pachi, creo cada gobierno mas o menos cabalga a lomos de la onda del ciclo economico que le toca vivir primeramente y los márgenes de maniobra no son tan amplios como para muchas revoluciones aunque no niego saliera bien economicamente en ese ciclo, pero actualmente estamos en una crisis comparable a la del 29 y asistimos a un estado de economía "probeta", no es solo a este país a quien le cuesta ver la salida. Si alguien sabe algo más que el resto de economistas mundiales, que nos lo digan por favor. A esto me refiero, seamos serios.
De
ricardo
(Enviando 27/03/2009 @ 16:19:55)
Que miedo me da este Nemesis, imagino que3 no de la familia de los nemesios...es tan agresivo y tan burdo que debería estar desfilando en Ceuta con la cabra...qué barbaridad...Eduardo, qué pereza
De
manolo
(Enviando 27/03/2009 @ 17:06:25)
Coitadiño, ¿a que viene tanta verborreea? a qué tanto pretender mostrar los cuatro libros que tienes mal leidos? a qué tanto tópico mal hilvanado? dilúyetre en aceite y bébete, please....
De
Manolo
(Enviando 27/03/2009 @ 17:09:33)
manolo........Manolo, dáte cuenta que con Némesis vas como un perrillo sumiso y con miedo por los palos que te ha dado, y con Coitadiño, ya te pones a su altura porque piensas que es un rival para ti. No te engañes porque aquí no engañas a nadie. "m" de sumiso y derrotao y "M" por si cuela. Anímate lolillo, que seguro que tienes ideas propias, dilas sin verguenza.
De
JORGE VERDÚ
(Enviando 27/03/2009 @ 17:20:05)
Ricardo, el señor Krugman dio una serie de soluciones a la crisis mundial, eso se explico en uno de los articulos anteriores. Estaba presente Zapatero y nuestro Presidente, en cuanto le toco su turno, se dedico a lo de siempre, cojio su "guitarra", se le "infló" la vena, y nos dio un recital de "populismo-buenista" tal como nos tiene acostumbrado. Se hizo la foto con el premio Nobel, le pagaron el talon y hasta la proxima. Los ciclos son periodicos, eso es cierto, pero las medidas para esta crisis, no pueden ser las que ha tomado este Gobierno, mejor dicho este Presidente.
De
Pachi
(Enviando 27/03/2009 @ 18:00:56)
Buenos días ricardo
Estoy contigo en que cada gobierno debe campear el temporal que le toca vivir. Y cabalgar como mejor sepa y pueda el ciclo económico que se presente. Pero los ciclos no son sólo de crisis, también de bonanza. Y en esos periodos de bonanza se debería haber previsto la crisis. Ese ya no es el asunto, y lo hecho, hecho está. Sin embargo, ya que la comparación se ha hecho, hay diferencias claras entre lo que el gobierno de hoy está haciendo respecto de lo que hemos visto antes, y no me refiero sólo al gobierno del PP. También Felipe se encontró una situación económica y política difícil. Pero la reconocieron.
De
ADUADO
(Enviando 28/03/2009 @ 10:41:55)
Nuestro gobierno se empeñó en negar la crisis por motivos electorales. Tenían que enfrentarse a la opinión de los ciudadanos sobre su gestión, y reconocer la situación que ya se estaba planteando no era conveniente. Era mejor negarlo. Pero no sólo de palabra, sino en los hechos. Los presupuestos que se aprobaron el pasado año para éste 2009 ya estaban desfasados antes de finalizar el 2008. Nuestro gobierno no ha reconocido la situación de crisis hasta que no fue el último en negarlo. Y otras acciones, también electoralistas, sólo han contribuido a desgastar los recursos que, hoy sí, se necesitan para enfrentar ésta situación. Echas de menos un pacto económico entre los dos partidos mayoritarios a nivel nacional. Yo lo que hecho de menos es la voluntad de pacto en los dos partidos. Y ese es el problema. El PP no se fía de Zapatero, ni de su gobierno.
De
ADUADO
(Enviando 28/03/2009 @ 10:42:29)
Del primero, por la reiteración de puñaladas traperas que le ha dado. Y del segundo, porque no son nada sin Zapatero. No hay seguridad en el PP de que el gobierno vaya a cumplir sus compromisos. Ley antiterrorista, Kosovo, Irak por poner unos ejemplos variados, aunque hay más. Entiendo que por responsabilidad, el PP debería aportar todo lo que sabe y puede, aportando iniciativas para superar la crisis. Pero para que esas medidas pudieran ser efectivas es necesario un equipo que las desarrolle. Y es necesaria una colaboración que las perfeccione mientras se aplican. Y eso, con Zapatero, me parece imposible. Siempre estará pensando como aprovechar el momento y sacar partido.
De
ADUADO
(Enviando 28/03/2009 @ 10:43:07)
Critico, haces una ajustada descripción de las trabas de nuestro sistema político. Pero me parece observar que centras las causas en los políticos y no en los ciudadanos. Los políticos han hecho y harán lo que los ciudadanos les dejen. En las últimas elecciones se veía venir el batacazo económico, y estaba claro quien negaba la situación por puro interés. El debate entre Solbes y Pizarro fue significativo. El primero lo ganó, pero el segundo era el que estaba acertando en ver el problema. Y fue la sociedad española la que, a través de su voto, permitió que quien estaba mintiendo pudiera formar gobierno.
De
ADUADO
(Enviando 28/03/2009 @ 10:43:41)
Hace ya mucho pensaba que los padres de la Constitución erraron al centrar en partidos políticos y sindicatos las posibilidades de acción de la sociedad. Desde hace menos tiempo, creo que no sólo hay una limitación de acción de la sociedad en política y trabajo, sino que también es la ciudadanía la que está poniendo de su parte para que la situación que has descrito se haya producido y sea difícil retomar la dirección que, en su momento, indicaban los acuerdos que dieron lugar a la Constitución
De
ADUADO
(Enviando 28/03/2009 @ 10:44:22)
Buenos días Aduado.
Terminaba mis comentarios #29/#31 tras vislumbrar un “círculo de desesperanza” que “lo esperanzador es que puedo estar equivocado”.
Acierta usted cuando observa que “centro las causas en los políticos y no en los ciudadanos”. Quizás también en esto esté equivocado y me gustaría estarlo pero no encuentro motivos para pensar diferente aunque es natural que otros, desde otros puntos de vista así lo hagan.
Dice usted que “los políticos han hecho y harán lo que los ciudadanos les dejen”. ¿En qué hechos funda usted esta afirmación? Los ciudadanos dijeron en un texto constitucional hacia donde querían ir y mire usted donde nos encontramos treinta años después. ¿Cree usted que esto es lo que dijimos entonces? Por lo que vengo leyendo en sus intervenciones pienso que no.
De
CRITICO
(Enviando 28/03/2009 @ 12:52:58)
Deduzco, y si no es así le ruego me corrija, que usted basa su esperanza en la fuerza de los votos. Yo, y a riesgo de que se me tache de cínico, no creo en que ahí se encuentre la solución. Podría servir en ciertas crisis pero no en lo que creo es una crisis institucional. Cuando el problema ha afectado a las instituciones en las que se basa el equilibrio constitucional la solución no está en las urnas. Hay, siempre desde mi punto de vista, solamente dos soluciones.
A.- Desde la actuación de los políticos restaurando la independencia real entre los diferentes poderes del estado renunciando a su control.
B.- desde la actuación de los ciudadanos mediante un proceso revolucionario.
Como no creo posible ninguna de las dos soluciones me instalo en la melancolía y la desesperanza.
Feliz fin de semana a todos.
De
CRITICO
(Enviando 28/03/2009 @ 12:54:16)
Vuelvo a coincidir, en términos generales, con su análisis, y me centraré en las opciones. Efectivamente, también rechazo la opción revolucionaria. No creo que de ella surgiera algo distinto, en el mejor de los casos, de lo que ya estamos “degustando”. En el peor…, bueno, en nuestra historia ya hemos tenido bastantes ejemplos ( II Republica, dictadura ). Por ello, tendremos que hablar sólo de la primera opción. La acción de los políticos. Y creo que últimamente se ha dado un claro ejemplo del cambio que los ciudadanos han provocado en la actuación de la clase política. Me refiero a las elecciones en el País Vasco.
De
ADUADO
(Enviando 28/03/2009 @ 15:56:51)
Coincidiremos que hasta hoy, el PP no era sino el partido a quien desde todas las demás opciones se le venía ignorando, cuando no algo peor. No hace demasiado, antes de las elecciones, el PSOE de López apoyó unos presupuestos del PNV convalidando una política cuando menos comprensiva con el entorno etarra. Sin embargo hoy se marcan tendencias políticas diametralmente opuestas. Y la diferencia entre ambas posturas, del mismo López, ha sido el voto de los ciudadanos. Se ha venido hablando del histórico cambio que supone descabalgar al PNV del presupuesto, perdón, del gobierno en Euskadi. En qué consiste ese histórico momento.
De
ADUADO
(Enviando 28/03/2009 @ 15:57:27)
En el cambio que se produce en el PSOE al pactar con el PP. En racionalizar una acción de gobierno que priorizaba la pertenencia al clan. Una acción de gobierno apoyada y alentada desde el PSOE con anterioridad a las elecciones. Con este ejemplo sólo he querido mostrar la influencia del voto inconsciente del ciudadano, que puede cambiar la actitud de quienes aspiran a dirigir “el cotarro”. Por conveniencia, por supuesto. Pero cambio a fin de cuentas. ¿ Que éste ejemplo no es suficiente para redirigir la desviación que presenta nuestro sistema? . Sólo en la medida que el ciudadano no se de cuenta de donde radica su influencia. El caso es que el ciudadano, el votante, pese a conocer su influencia, no determina su voto por la mejor opción en política ( no estoy hablando del mejor político, sino de la opción ).
De
ADUADO
(Enviando 28/03/2009 @ 15:58:40)
Y ésta no es el PP o el PSOE o Rosa Díez. La opción que en cada momento perfeccione el modelo que tenemos. O, al menos, no lo desvirtúe. Sin embargo, para ello es necesaria una cultura política que aún no hemos desarrollado. Ni los ciudadanos ni los políticos. Y no sólo en España, sino que países de gran tradición democrática también tienen momentos de flaqueza ( por ejemplo, reelección de Bush en USA ). El sistema no es perfecto. Ya sabe, lo de Machado y el camino.
De
ADUADO
(Enviando 28/03/2009 @ 15:59:12)
Quiero aclarar que en ningún caso creo que esté usted equivocado. Y menos después de ver la coherencia de los argumentos. Sólo, y es una posibilidad, sea que soy algo optimista. Hace treinta años era difícil imaginar dónde estamos hoy, pero por otras circunstancias. Economía, terrorismo, rémoras de una dictadura de 40 años, ausencias democráticas de todo tipo, aislamiento exterior, golpes de estado. La situación era difícil y, en mi opinión, se ha mejorado bastante. Treinta años nos han enseñado mucho, pero no bastante. Y han sido treinta años muy interesantes. Veremos los próximos treinta.
Buen fin de semana también.
De
ADUADO
(Enviando 28/03/2009 @ 16:15:04)
Cronología de post
|
<
|
mayo 2013
|
>
|
L |
M |
M |
J |
V |
S |
D |
| | | 1 |
2 |
3 |
4 |
5 |
6 |
7 |
8 |
9 |
10 |
11 |
12 |
13 |
14 |
15 |
16 |
17 |
18 |
19 |
20 |
21 |
22 |
23 |
24 |
25 |
26 |
27 |
28 |
29 |
30 |
31 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
Copyright © Diario ABC, S.L., Madrid, 2008.