Perezas privadas por Eduardo San Martín

Perezas privadas por Eduardo San Martín

ABC.es
\\ Inicio : Artículo
Totalitarios en las instituciones
De Eduardo San Martín (el 13/06/2011 a las 12:01:55, en Política)

De Bildu lo que me preocupa no es su carácter de partido independentista o nacionalista radical, heredero de la antigua Batasuna y, como tal, legatario indirecto o indirecto de ETA. Hay partidos en Europa que tienen ese mismo origen y ahora de comportan como formaciones democráticas. El Sinn Fein irlandés, por no irnos más atrás en el tiempo.

 De Bildu, lo que me preocupa es la sospecha sobre su carácter de partido totalitario, que algunos de sus comportamientos iniciales no han desmentido: hostigamiento a los rivales, amenazas y un propósito poco disimulado de practicar la exclusión. Y esa es la razón por la que la ocupación de un espacio institucional tan amplio, con la complicidad de sus primos mayores del PNV, puede ser contemplada como una seria amenaza a la estabilidad en el País Vasco.

 Por otra parte, me temo que nos encontramos ante un proceso irreversible. Algunos pensamos, cuando el TC autorizó sus candidaturas, que se trataba de un riesgo calculado porque existían dos herramientas para rectificar a posteriori posible errores: la ilegalización sobrevenida en aplicación de la Ley de Partido si su comportamiento no se correspondía con los estatutos presentados y la retirada a sus cargos de su condición de electos. Ahora no pienso así. Creo que el enorme poder institucional que han conseguido les hace inmunes a un eventual proceso de ilegalización que provocaría, ahora sí, una reacción de consecuencias imprevisibles. No me parece que ninguna fuerza se atreviera a poner ese cascabel al gato.

Algunos no pierden la esperanza y siguen creyendo que este es un paso adelante hacia el fin de ETA. A mí, si el precio a pagar es soportar en algunas de las principales instituciones del País Vasco a un partido con vocación totalitaria, no me parece que merezca la pena. Y, sinceramente, estoy deseando equivocarme.


Artículo Artículo  Histórico Histórico Imprimir Imprimir
 
Pero vamos a ver...
¿Se puede saber cuándo ha amenazado Bildu a sus rivales?

Aún estoy esperando que el ABC publique la carta aquella que contenía supuestas amenazas contra un concejal del PP. Se publicaron artículos sobre dicha carta, sólo recabando la opinión del político supuestamente amenazado. Pero a día de hoy sigue sin publicarse la carta.

En mi opinión no existían amenazas en esa carta, y el ABC simplemente hizo juego a la mentira del PP. Porque en este país las amenazas hay que denunciarlas, y por supuesto demostrarlas. Y en este caso no hay denuncia ni hay pruebas.

Como ya dijo aquel: "una mentira mil veces repetida..."

De  antitoxina  (Enviando 13/06/2011 @ 14:59:01)
En cuanto al "propósito poco disimulado de practicar la exclusión", me remito a las incontables declaraciones de políticos y periodistas de la cuerda del PP y del PSOE, en las que EXIGEN que Bildu no reciba ningún apoyo para gobernar.

Los de Bildu disimularán poco o mal, pero los del PP y el PSOE ni siquiera lo intentan. Directamente esgrimen la exclusión de Bildu (y sus cientos de miles de votantes representados), como una virtud "democrática".

El PP y el PSOE no pueden dar lecciones de democracia a nadie. Y los periodistas que en vez de informar, se dedican a reforzar las estrategias electoralistas de ambos partidos, con sus tergiversaciones, mentiras y manipulaciones incluidas... tampoco.
De  antitoxina  (Enviando 13/06/2011 @ 15:08:04)
Y sin "amenazas" probadas, ni exclusiva en el hostigamiento y la exclusión sectaria, Bildu es tan demócrata o no demócrata, como la mayoría de partidos.

Lo de tacharlos de "totalitarios", es una necedad supina. Ese tipo de calificativos debe acompañarse de pruebas o argumentos razonados, porque si no, dejan al autor a la altura de un simple "chismorrista".

De  antitoxina  (Enviando 13/06/2011 @ 15:11:47)
Pues a mí me parece que si a algún partido político se ha hostigado es a Bildu. Y lo que no se puede discutir es su victoria electoral. Quien se atreve a ilegalizar al partido que ha ganado las elecciones?
De  Jaume  (Enviando 13/06/2011 @ 16:02:41)
Cuando leí el titular pensé que iba a hablar del PP.
De  Jorge  (Enviando 13/06/2011 @ 16:44:51)
lusitano; ten cuidado, ahora no se habla de educación en Cataluña, te estas metiendo......
De  Al-basit  (Enviando 13/06/2011 @ 18:43:33)
Al-basit.- Se habla de democracia, y la democracia se ejerce con la ley en la mano. Para todos, también para catalanes, vascos o murcianos y todos los demás.
Cuando los poderes del estado, miran para otro lado, para no ver el delito, no es democracia, es una merienda de negros. (Sin alusiones racistas, es frase costumbrista).
De  Viriato  (Enviando 13/06/2011 @ 19:45:57)
Sigo.- Cuando un barco, en el mar no ondea la bandera de España, no es español, o no cumple con la ley, pero si tenemos que pagar con dinero español, el rescate.
Si en algún lugar de España, se impartiera clases de nazismo, xenofobia o discriminación sexual, se cerraría y se detendrían a los responsables, por ir contra la ley, lo mismo que el castellano en Cataluña, y allí no se hace.
Si en un país democrático, de verdad, una autoridad cambiara la ley, para que dejara de ser delito el favorecer con unos millones a la empresa donde trabaja su hija, Sus mismos compañeros de partido, le pedirían la renuncia. Lo mismo que si un alcalde, desconoce la ley de la bandera, por ignorancia o mala leche, se le aplicaría la ley.
Si quieres más ejemplos solicítamelos.
De  Viriato  (Enviando 13/06/2011 @ 19:46:33)
LO DEL TOTALITARISMO ES PRECISAMENTE LO QUE MAS ME PREOCUPA DEL PARTIDO POPULAR "LEGATARIO INDIRECTO O INDIRECTO " DEL FRANQUISMO. DEL PP, LO QUE ME PREOCUPA ES LA SOSPECHA SOBRE SU CARÁCTER DE PARTIDO TOTALITARIO, QUE MUCHOS DE SUS COMPORTAMIENTOS ACTUALES NO HAN DESMENTIDO: HOSTIGAMIENTO A LOS RIVALES, AMENAZAS Y UN PROPÓSITO SIN DISIMULOS DE PRACTICAR LA EXCLUSIÓN DE BILDU.
VAYA HIPOCRESIA. NO ESTARIA DE MAS UNA CONDENA EXPRESA DEL FRANQUISMO, DE LOS CIENTOS DE MILES DE ASESINATOS EN LA GUERRA Y LA POSTGUERRA, TORTURA, VEJACION DE TODO LOS VASCO Y DE LAS MUJERES DE LOS
DERROTADOS EN LA GUERRA. PODEIS DECIR LO QUE QUERAIS PERO LA MIRADA DE ALGUNOS NO ENGAÑA. NI OLVIDAMOS NI OLVIDAREMOS. MEMORIA HISTORICA REAL, COMISION DE LA VERDAD, LEY DE PUNTO FINAL, TRANSICION Y DEMOCRACIA YA. GORA EUSKADI ASKATUTA MUY A VUESTRO PESAR
De  INVERITAS1  (Enviando 13/06/2011 @ 19:51:11)
LO DEL TOTALITARISMO ES PRECISAMENTE LO QUE MAS ME PREOCUPA DEL PARTIDO POPULAR "LEGATARIO INDIRECTO O INDIRECTO " DEL FRANQUISMO. DEL PP, LO QUE ME PREOCUPA ES LA SOSPECHA SOBRE SU CARÁCTER DE PARTIDO TOTALITARIO, QUE MUCHOS DE SUS COMPORTAMIENTOS ACTUALES NO HAN DESMENTIDO: HOSTIGAMIENTO A LOS RIVALES, AMENAZAS Y UN PROPÓSITO SIN DISIMULOS DE PRACTICAR LA EXCLUSIÓN DE BILDU.
VAYA HIPOCRESIA. NO ESTARIA DE MAS UNA CONDENA EXPRESA DEL FRANQUISMO, DE LOS CIENTOS DE MILES DE ASESINATOS EN LA GUERRA Y LA POSTGUERRA, TORTURA, VEJACION DE TODO LOS VASCO Y DE LAS MUJERES DE LOS
DERROTADOS EN LA GUERRA. PODEIS DECIR LO QUE QUERAIS PERO LA MIRADA DE ALGUNOS NO ENGAÑA. NI OLVIDAMOS NI OLVIDAREMOS. MEMORIA HISTORICA REAL, COMISION DE LA VERDAD, LEY DE PUNTO FINAL, TRANSICION Y DEMOCRACIA YA. GORA EUSKADI ASKATUTA MUY A VUESTRO PESAR
De  INVERITAS1  (Enviando 13/06/2011 @ 19:54:43)
Duela o no, la realidad social, democrática y constitucional, es que Bildu ha obtenido 300.000 votos. Conviene que algunos periodistas, que se autodenominan progresistas, se vayan enterando.
De  J. Larrainzar  (Enviando 13/06/2011 @ 20:11:56)
Inveritas1.- Estoy de acuerdo contigo, el PP debería condenar los crímenes del franquismo, siempre que en mismo acto, el PSOE, IU, ERC condenara los crímenes de la II Republica. Por que si achacamos al PP como descendiente del franquismo, los otros no pueden decirse descendientes, son la continuación.
Cuando los vascos y catalanes, consideren la balcanización de España, que se atengan a las consecuencias, pueden buscar un Kosovo y encontrarse con una Chechenia.
De  Viriato  (Enviando 13/06/2011 @ 20:33:44)
Sigue.- Ya que mencionas veritas, se te olvidan los crímenes contra la izquierda -en aquella época no eran independentistas-, que cometieron los vascos de derechas, al finalizar la guerra, sus descendientes son hoy los independentistas del PNV.
Muchos altos cargos de las Salesas, donde torturaron a mi familia, mujeres incluidas, eran vascos.
De  Viriato  (Enviando 13/06/2011 @ 20:34:19)
300.000 votos libremente ejercidos, tan válidos como los que han encumbrado a algún alcalde xenófobo o a concejales con ideas afines a Le Pain o a imp**ados en casos de corrupción.
De  J. Larrainzar  (Enviando 13/06/2011 @ 20:38:49)
Menos mal que solo fueron 300.000, si llegan a ser 301.000, nos piden la alcaldía de Madrid.
Tanta alharaca y no llegan al 25%, Se J…. España, ni que fueran los 100.000 hijos de.... de San Luis

De  Cicuta  (Enviando 13/06/2011 @ 21:30:19)
En el País Vasco obtuvieron 130.000 votos más que el PP y 100.000 más que el PSE. Es un 25% muy relevante y quien no quiera aceptarlo, lo tiene crudo.
De  J. Larrainzar  (Enviando 13/06/2011 @ 22:02:44)
Quien dijo miedo, crudo o cocido, con 300.000 en una capital grande no pones ni un mercadillo.
De  Cicuta  (Enviando 13/06/2011 @ 22:18:07)
Alguien dijo xenofobo, por citar a uno, y ellos son 300.000 xenofobos, tu si lo tienes crudo.
El separatismo es solo xenofobia encubierta
De  Cicuta  (Enviando 13/06/2011 @ 22:23:34)
Querido Cicuta, perdona pero no tienes ni idea de los que hablas. Simplemente deberías leer un poco más. Xenofobia es miedo a lo diferente y lo que en Euskal Herria tenemos es españamanía, de la españafobia ya nos curamos porque como deberías saber las fobias se curan con la exposición a las mismas y esa terapia llevamos tiempo practicando. Por supuesto seguiremos tomando el sol en vuestras playas, comiendo unas gambitas de Huelva y ese Jabugo sin igual, es decir vuestra pandereta, pero ten por seguro que no compartiremos vuestro paro del 22%, vuestro régimen fascista PPSOE ni vuestra decadencia moral. Por cierto el resto de españoles que no piensan como tú, están totalmente de acuerdo con este planteamiento y son bienvenidos al igual que el resto de seres humanos de buena fé.
Recapacita y rectifica porque esa actitud te hará a ti y a las personas que te rodean, muy infeliz.
De  F.Lekue  (Enviando 14/06/2011 @ 01:47:04)
Miguelon, no tienes ni zorra idea. Conozco Euskadi mejor que tú, y te puedo asegurar que ya quedan muy pocos vascos que no reconozcan, y aprecien, los cambios que se han producido en los últimos años. A ETA ya no la apoya casi nadie, y por fin todos los vascos estamos hablando el mismo lenguaje democrático. Mal que os pese a los necios.
La paz se respira en mi tierra, y eso no lo podréis cambiar ni los de las pistolas ni los ilegalizadores de ideas.
De  Groutxo  (Enviando 14/06/2011 @ 05:45:05)
Seamos realistas. Creer que los integrantes de Bildu, votantes incluidos, son personas pacificas es creer demasiado. Están acostumbrados al enfrentamiento con todo tipo de fuerzas, policiales y políticas, y que yo sepa y haya visto, esos enfrentamientos nunca han sido con un dialogo por medio.
Por otra parte su camino lo tienen claro. La independencia. Estos no ocupan las instituciones para “establecer lazos de hermandad con otros pueblos de España”. Si gobiernan en ciudades o pueblos, su primer fin es político, la separación. El paro y la economía, es secundario como mínimo.
De  pachi  (Enviando 14/06/2011 @ 09:01:32)
Lo de vendernos a Bildu como el principio del fin de ETA, es siempre que se cumplan sus condiciones. No van a aceptar que los presos con delitos de sangre cumplan íntegramente sus condenas. No van a aceptar formar parte del territorio español. No van a aceptar formar parte de la misma sociedad que el resto de españoles. En consecuencia, solo aceptaran aquello por lo que han luchado.
De  pa13chi@telefonica.net  (Enviando 14/06/2011 @ 09:03:00)
¿Qué quien pondrá el cascabel al gato? Siento decirlo pero eso ya no es posible, ni lo deseo. Y esto que digo al final es por la razón de que costaría muchísima sangre. Y esa tiene demasiado valor para que mereciera la pena. No, es mejor vivir separados que reiniciar un enfrentamiento. Lo estoy viendo en directo, y lo siento por muchos de los que viven aquí. Podría poner ejemplos de lo que veo, pero no es necesario.
De  pachi  (Enviando 14/06/2011 @ 09:04:19)
En cuanto al totalitarismo de Bildu, no se preocupe. Se tiene experiencia. Muchas personas que vivían hace treinta años en el País Vasco, tuvieron que abandonar sus casas, sus negocios, y buscar otra vida en otro lugar. Tampoco les preocupó a las instituciones vascas que estos que estaban fuera, habían cambiado su residencia, pudieran votar. Los que ahora son de Bildu, siempre pudieron. Cuando estuve en Marquina, m e di cuenta de que sería la última vez que volvería a ver este pueblo.
De  pachi  (Enviando 14/06/2011 @ 09:05:40)
Con los votos obtenidos han logrado la alcaldía de San Sebastián y las Juntas Generales de Guipúzcoa.
Buena cicuta para algunos.
De  J. Larrainzar  (Enviando 14/06/2011 @ 09:15:49)
botxo, sería fantastico que fuerais independientes y que os la pagarais vosotros mismos, con vuestro PIB los gastos que teneis. Aceptaríais tambien que Navarra no quisiera formar parte de vuestro pais y que a lo mejor Alava tampoco?
De  Hispanoaleman  (Enviando 14/06/2011 @ 14:02:18)
Estimado F. Lekue, yo si se de lo hablo, no dije que separatismo sea xenofobia, dije que era una xenofobia encubierta, pero no importa tienes la razón.
El gran mito del siglo XIX fue el que de repente descubrieron unos señores, mira por donde existía una raza vasca, y hasta con un poco de voluntad, aceptando el alfabeto latino, se podría unificar todos los tipos de dialectos vascos, en uno solo y hacer un idioma vasco no solo hablado sino escrito, y zas nació un nacionalismo autóctono con idioma propio y OH maravilla era tan pero tan autóctono, que era prehistórico, eso si con unas reglas idiomáticas inventadas , que hasta el latín, se quedaba en pañales.
De  Cicuta  (Enviando 14/06/2011 @ 14:25:57)
Sigo.- Después vino la era industrial, y mira por donde había hierro, con capital ingles y un mercado español proteccionista, con carbón español, y mano de obra barata española, se desarrollo esa maravilla autóctona, dejaron de ser montañeses y pescadores prehistóricos, para convertirse en nacionalistas desarrollados.
Entonces les entro la españomania, pero ya era tarde le habían vendido el alma al diablo, a la mayoría de la población culta le era mas fácil y practico hablar castellano, y era mas fácil vender en España lo que fabricaban que ir por el mundo puerta por puerta vendiendo lo que todos vendían, captando capitales propios y españoles para hacer grandes bancos, también locales, aunque solo sea por el nombre.
De  Cicuta  (Enviando 14/06/2011 @ 14:26:39)
Sigo.- Pero eso no importaba, otros señores se dieron cuenta, que explotando ese sentimiento, se harían con el poder político y a vivir de la sopa boba, como hacen, los del PPSOE. Por que digan lo que digan, el ADN vasco es igual al ADN español, lo mismo que la mala leche, y otras virtudes ciudadanas.
De  Cicuta  (Enviando 14/06/2011 @ 14:27:29)
F. Lekue, no seas pueblerino. Si a mí me parece estupendo que sigas viniendo a “nuestras playas, comiendo gambitas de Huelva y nuestro Jabugo” es lo que hacen muchas personas en el mundo, ya sean alemanes, ingleses, escandinavos o americanos entre otros. Los vascos también. Y nosotros estamos agradecidos de que esto suceda. Eso que tu llamas “pandereta” nosotros lo llamamos el 12 por ciento de nuestro PIB.
Lo que si te debería preocupar es que a mí me interesa muy poco lo que venden en Eroski, el chacolí, la chápela y la tala de troncos.
Ah, de paso sigue usando el idioma español, que así por lo menos puedes expresarte y que te entiendan si sales de los límites de Castro Urdiales a Irún.

De  pachi  (Enviando 14/06/2011 @ 15:07:43)
como muy bien ha dicho viriato la situacion es irreversible. solo hay una solucion: la desconexion con el pais vasco como hizo israel con gaza. desconectar en medio de la mas absoluta indiferencia y desprecio. si ya se que es una victoria de los criminales y un mensaje claro de que asesinar trae tarde o temprano su recompensa pero ¿que otra cosa se puede hacer despues de las maniobras repugnantes del gobierno para favorecer su legalizacion?
De  pretoriano  (Enviando 14/06/2011 @ 17:34:21)
No seas pueblerino tú, Pachi.

Poner sobre la mesa los topicazos del chacolí, la chapela y los levantadores de piedras, es propio de guiris ignorantes (los mismos del Spain=toros+siesta+paella), y no de españoles medianamente viajados e informados como tú.

Los vascos tienen una oferta turística excelente (y lo sabes), una gastronomía mundialmente reconocida (y lo sabes), buena arquitectura moderna, el mejor urbanismo de España, festivales de jazz, festivales de cine, importantes exposiciones de arte clásico y moderno, empresas de servicios punteras, tecnología... ¿Son buenos levantando piedras? Sí, porque es su tradición (otros levantan con pasión estatuillas de la virgen sobre plataformas barrocas, ya ves tú). Pero también son buenos los vascos en remo, en surf, en alpinismo, en futbol, en baloncesto... Muchos buenos escritores son vascos, al igual que buenos directores de cine, músicos, actores, pintores o escultores.





De  DDDA  (Enviando 14/06/2011 @ 17:38:24)
Todo eso lo sabes, Pachi.

Como también sabes que Eroski es una cadena de supermercados con sede en Euskadi y con presencia en toda España, que da trabajo directo a más de 50.000 vascos, madrileños, catalanes, andaluces, aragoneses, canarios, gallegos... (sin contar los cientos de miles de puestos de trabajo indirectos repartidos por todo el país). Y que para los intereses del conjunto de los españoles, es mejor comprar en el Eroski que en el Lidl (alemán) o en el Carrefour (francés), por poner dos ejemplos similares.

---------

Por cierto, sobre otro comentario tuyo anterior, en el que afirmas que el único fin político de Bildu es la separación...
¿Tú te has molestado en leer el programa electoral de Bildu, o simplemente estás dando por buena la versión interesada de los tertulianos del nacionalcatolicismo español?

Un poco de rigor y seriedad, hombre.
De  DDDA  (Enviando 14/06/2011 @ 17:38:50)
Hombre DDDA, ya que sales en defensa de Lekue te voy a decir una cosa: Es él quien empieza a despreciar todo aquello que suene a español. Si haces tuyo ese planteamiento, paso a contestarte.
Tengo la suerte de conocer a muchos deportistas vascos, que se sienten tan españoles como yo. Que cuando suben a un pódium se cuelgan nuestra bandera como cualquier español de otra región. Pero tengo, además, muchos amigos vascos, pero muchos, que me dicen que el único equipo de España que tiene once españoles en su alineación es el Atletic. Puede que conozca el País Vasco mejor que tu y no soy yo el que desprecia la gastronomía vasca, es él el que desprecia todo lo español.
De  pachi  (Enviando 14/06/2011 @ 18:47:36)
Mas.
El más insigne de los escritores vascos en muchos de sus libros hace alarde de su españolidad.
Pero fíjate, por muchos deportistas, escritores, actores, pintores y demás vascos que quieras añadir, nadie ha hecho más por dar a conocer ese parte de España al resto del mundo, que un andaluz con una pintura.
Yo no digo que haya que comprar en Carrefour, lo que digo es que a Lekue lo que le debe preocupar es que se compren sus productos. Si tú crees que la mejor forma de vender es despreciar al posible cliente, te recomiendo que te dediques a cualquier cosa menos al comercio.
De  pa13chi@telefonica.net  (Enviando 14/06/2011 @ 18:49:19)
Si crees que el programa de Bildu se basa en algo más que el independentismo, es que crees que esta gente tiene un poder de comunicación digna de Guinness Book Record. No conozco a ningún partido político, que haya llegado a tanta gente en tan corto espacio de tiempo. Seguro que han usado nuevas tecnologías que no están al alcance de cualquier otro partido para explicar su programa. Lo de eliminar la bandera de España, de entrada, debe ser lo último de su programa.
Y para terminar si de lo que escribo sacas esa conclusión, yo puedo ser un pueblerino, que lo soy, pero tu mente es muy cortita, pero mucho. Y esto te lo digo sin acritud, que diría Felipe.
De  pachi  (Enviando 14/06/2011 @ 18:53:15)
A VIRIATO. DE ACUERDO. POR ESO MISMO PONGO LO DE "MEMORIA HISTORICA REAL, COMISION DE LA VERDAD, LEY DE PUNTO FINAL, TRANSICION Y DEMOCRACIA YA". QUIEN ESTE LIBRE DE PECADO QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA
De  INVERITAS1  (Enviando 15/06/2011 @ 20:35:23)
A VIRIATO. DE ACUERDO CON TUS OBSERVACIONES A MI COMENTARIO. POR ESO MISMO PONGO LO DE "MEMORIA HISTORICA REAL, COMISION DE LA VERDAD, LEY DE PUNTO FINAL, TRANSICION Y DEMOCRACIA YA"
De  INVERITAS1  (Enviando 15/06/2011 @ 20:42:08)
Si quereis saber,con certeza,cual es el programa que aplican en España los Socialistas,estudiar con atencion el programa que se aplica en Argentina.Son los dos programas iguales y "fabricados",con ligeras variaciones, por los mismos "Guionistas".Ya en España los empezaron a aplicar en la Segunda Republica,pero no llegaron a final, por la Guerra Civil,aunque "lograron" llevarse el Oro del Tesoro de la Nacion.
De  La Termita  (Enviando 05/07/2011 @ 14:19:31)
* Anti-Spam: escribe el numero CAPTCHA
* Texto (máx 1000 cararteres)
* Nombre
* e-Mail / Link


* (Campos obligatorios)
Aviso
La dirección IP del remitente será registrada.
Copyright © Diario ABC, S.L., Madrid, 2008.