El catalán en Aragón, espejismo de cohesión
Decía recientemente el secretario de Organización del PSOE y todavía presidente de Aragón, Marcelino Iglesias, que “España estaba ahora más cohesionada que nunca”. Pues bien, después de la aprobación de la ley aragonesa de lenguas, que, según los más críticos, viene a cooficializar el catalán en Aragón, y de la creación ahora, a un mes vista de las elecciones, de la Academia del Catalán en la región, parece que no está “cohesionada” ni a la propia sociedad aragonesa. Dos partidos, PSOE y Chunta Aragonesista (CHA) son los promotores de ambas medidas; PP y Partido Aragonés (PAR) son contrarios a ambas, fundamentalmente por su planteamiento, y parecen dispuestos a modificarlas, si los comicios autonómicos dan la vuelta a la tortilla. De momento, las últimas encuestas dan mayoría absoluta en Aragón a la suma PP-PAR, pero con los regionalistas nunca se sabe.
Independientemente de los resultados electorales, lo cierto es que tanto la ley lingüística como, ahora, la mencionada Academia cuentan con un importante rechazo social encauzado a través de la plataforma “No Hablamos Catalán”, una de las entidades que junto a medio centenar de asociaciones culturales de Aragón, Valencia y Baleares se oponen a la “colonización” catalana de estos territorios de la antigua Corona de Aragón. De momento, la Plataforma califica la creación de la Academia Aragonesa de la Lengua Catalana como el “caballo de Troya” del nacionalismo catalán para apoderarse, al menos culturalmente, de parte de la comunidad aragonesa y acusa de “traidores” a Marcelino Iglesias, al PSOE y a CHA, a la que califican de franquicia de ERC en la región y colaboradora de las asociaciones que rechazan la devolución de los bienes de la Franja y defensoras de la falacia de los “países catalanes”. Al margen de iniciativas para recurrir ante el Tribunal Constitucional la ley de lenguas, juristas consultados por la Plataforma sostienen que la Academia Aragonesa de la Lengua Catalana carecerá de competencias, salvo que se pliegue a los dictados de la Generalidad de Cataluña, dado que el “Estatut”, en su articulo 143 se arroga la exclusividad sobre el catalán y su regulación. Esta es, además, una ley orgánica mientras que la aragonesa es una ley ordinaria, o sea, de rango inferior, de modo que cualquier resolución de la Academia aragonesa o se somete a los dictados de la “Generalitat” o será una injerencia en el “Estatut”.
¿El huevo o la gallina?
En cualquier caso, estamos en lo de siempre: el problema no son las lenguas en sí, que no son “propias” de nadie, salvo de quien quiera aprenderlas y utilizarlas, sino de la prostitución que de ellas han hecho los políticos para sus intereses partidistas. Y en el origen de todo, lo de siempre: ¿qué fue antes el huevo o la gallina? Para los lingüistas de cabecera del nacionalismo catalán, su lengua es la auténtica, genuina y verdadera, pero otros filólogos de Aragón, Valencia o Baleares no están dispuestos a tragar las ruedas de molino con que intentan hacerles comulgar los nacionalistas catalanes. En Aragón, por ejemplo, temen que con la ley y la Academia que les impone como despedida el “traidor” Marcelino Iglesias algunas toponimias tradicionales de las lenguas aragonesas, como Altorricó, Valderrobres o Torrevelilla, pasen a catalanizarse como “El Torricó” “Vall-de-roures” o “Torre de Vilella”. O que se homogenicen como catalán el fragatino, el ribagorzano, el literano o el chapurreat para mayor gloria de los “países catalanes”. Seguro que hay lingüistas para todos los gustos y cada cual muy libre de creerse al que le plazca, pero los aragoneses sostienen, documento en mano, que antes de que existiera Cataluña como entidad propia, ya se hablaban esas lenguas en territorio aragonés y, por tanto, no tienen por qué plegarse a los intereses del nacionalismo catalán. Admiten, eso sí, que esas lenguas aragonesas provienen de la que se hablaba en Limoges (Francia), llamada “limosín”, que curiosamente entró por el condado de Ribagorza y del cual derivan el aragonés, el catalán, el valenciano y el balear por ese orden. El filólogo Héctor Castro va más allá al afirmar que en el XVI Congreso Internacional de Lingüística y Filología Románicas, celebrado en 1980 en Palma de Mallorca, de 723 filólogos venidos de universidades de todo el mundo sólo 36 (el 5 por ciento) avalaron que en Aragón, Valencia y Baleares se habla catalán, con el agravante añadido de que sólo 7 de los 22 miembros del comité científico apoyaron la conclusión catalana. No obstante, a nadie se le escapa que todas ellas son prácticamente la misma lengua con ligeros matices diferenciales. En el fondo es un conflicto de identidades y de “copyright” y, sobre todo, de desconfianza hacia un nacionalismo catalán, que, al margen de sus intereses lingüísticos, parece perseguir anexiones territoriales y culturales por encima de los sentimientos de los oriundos y con escasos argumentos históricos con que avalar tales afanes. El exceso de fulanismo político es el que impide que la cohesión sea una realidad por encima de los espejismos que nos intentan vender algunos.

Me repito sobre lo que dije en mis comentarios sobre el artículo anterior pero no está de más para ver si se va centrando la cuestión. El cariz que ha ido tomando el tema de la lengua viene de un personaje al que en el año 80 se decidió auparlo en el campo de la política y que gracias en buena parte (aparte de otros factores, por supuesto) al endiosamiento que le proporcionó la prensa madrileña, estuvo 23 años mandando en Cataluña, y ahora que su partido vuelve a gobernar aquí, vuelve por sus fueros. Como ya dije, es un señor que ya dejó constancia en sus escritos de juventud que era un resentido de ver que en Cataluña se establecían cientos de miles de personas desde el resto de España y que el aprendizaje y uso del catalán no era una de sus prioridades. Jordi Pujol lleva desde su tierna juventud dedicado en cuerpo y alma a intervenir, desde una astucia psicológica notable, en la mente de todos los españoles para construir o bien una Cataluña independiente, o bien una España catalanohablante con capital en Barcelona. Nada por debajo de eso le conformará y mientras tenga lucidez, energías e influencia, las dedicará íntegras a acercarse a alguno de esos objetivos, pasando por encima de cualquier otra consideración
Dicho esto, también quiero decir que una vez estuve de vacaciones en la zona de Beceite, Calaceite, Valderrobles, y lo que oí hablar me pareció un catalán corriente y moliente.
De
José Miguel
(Enviando 21/04/2011 @ 16:10:07)

Qué perra con el idioma. Qué dirían esos detractores de la unidad lingüistica básica del catalán ( o lemosino, o levantino, o catalán-valenciano-balear, etc), si los argentinos dijesen que hablan argentino, y no sólo eso, sino que los indios lo hablaban ya antes de llegar conquistadores españoles , y que los los peninsulares de hoy han de adaptarse al argentino-mendocino , por ejemplo, , en lugar de hacer valer su prepotencia castellana. Nada hay más rídículo que leer un texto en doble columna en catalán y valenciano.Hay que pasar páginas y páginas para encontrar algún giro idiomático, o alguna construcción verbal que los diferencie. Si nos atuviésemos a esos matices para diferenciarlos, más razón tendrían los argentinos ( y todos los demás países hispanos) para reivindicar sus hablas respectivas como autóctonas e independientes del castellano.
De
Marcus Tulius
(Enviando 21/04/2011 @ 17:17:24)

Por cada "congreso" en el que se postula que el catalán, balear, valenciano, fragatino, etc. son "idiomas" distintos y por cada "lingüista" que defiende estos postulados hay trescientos que defienden la unidad de la lengua. España: país donde el nivel de patriotismo es directamente proporcional a la ignorancia deliberada.
De
Ferran
(Enviando 21/04/2011 @ 17:45:01)

¿Por qué no se van ese tipo de catalanistas a hacer reclamaciones nacionalistas sobre el Rosellón y La Cerdaña? Profundizando en historietas de derrotas y sentimientos de inferioridad quizá lleguen a las proximidades de París. Sarkozy les dará la bienvenida. Ya en esta tarea quizá dejen en paz a algunos veletas de corta inteligencia del entorno gubernamental junto con los cuales no dan tregua a la fabricación de querellas históricas para engordar su escuálido valer personal. Me encanta la lingüística pero no para utilizarla como el mamporro de encina de Vargas Machuca. ¡Pobre Aragón! Pasas de reino glorioso a segundón incordiante e incordiado, gracias a esa luminaria intelectual hoy ascendido a ministro de otra lumbrera planetaria.
De
basigo
(Enviando 21/04/2011 @ 17:45:52)

que podemos esperar de mrcelino, monitor de esqui, no sabemos si manejaba bien o mal las tablas sobre la nieve, lo que si es seguro es que en la mierda lo hace divinaamente.
De
elmanisero
(Enviando 22/04/2011 @ 00:36:45)

Lo mas triste de los nuevos nacionalistas catalanes es que se parecen a los templarios que presumian de haber educado a Jaime el "conqueridor" ,lo que ocurre es que en este ultimo caso educaban mejor , y , aquellos son capaces de poner "catalan" como idiomas hablados si quisieran ir a trabajar a Londres .En este ultimo caso me parece señorias que alli por ejemplo no encontrarian trabajo ni recogiendo mierda (con perdon).Pero aqui si , que todos somos ricos....
De
geminis666
(Enviando 22/04/2011 @ 02:45:58)

Visca Catalunya independent!
De
Per a tots els feixistes
(Enviando 22/04/2011 @ 08:02:31)

Me ha sorprendido cuando en Barcelona mas de una vez he observado de distintas formas las pretensiones de unir Aragon y Valencia aunque esta ultima la veia, ser sumamente inacetable sin embargo Aragon la veia como mas sumisa
De
Anonimo
(Enviando 22/04/2011 @ 09:32:32)

Me gustaría saber qué diréis todos los que estáis en contra de la unidad lingüística de las diferentes variantes habladas del catalán cuando aparezca el caudillo populista de turno en Sudamérica y diga "Nosotros no hablamos español; hablamos en Bolivariano". El mito de los 300 ó 400 millones de hablantes de español (qué más da) se va a disolver en la nada...
Por cierto, por si no os habéis enterado todavía, en Suiza no hablan suizo, ni en Austria austriaco, y esto no quiere decir que sean fagocitados por Francia, Italia o Alemania (bueno, en el caso de Austria lo fue por los nazis). Puede que nuestro país (me refiero a España) no se ha cohesionado nunca, y al paso que va, no lo será jamás. Lo mejos que podemos hacer es dejar que los catalanes se larguen, pero recordemos que el PIB de Cataluña es mayor que el de Portugal...
De
tomatiti
(Enviando 22/04/2011 @ 09:58:21)

La división es un sistema más para exterminar la cultura catalana que es el gran objetivo del estado español desde hace siglos.
De
santi
(Enviando 22/04/2011 @ 10:14:50)

Que sí, hombre, que sí, que lo que se habla en Valencia, Mallorca, en la Franja, en la Catalunya Nord, etc no es catalán, no. ¿Cómo podéis estar tan ciegos culturalmente por vuestro patológico anticatalanismo?.
De
Moragues
(Enviando 22/04/2011 @ 10:47:51)

como se atreven a hablar de COLONIALISMO los que hablan una lengua de cientos de millones de personas sobre una lengua que hablan menos de 10 millones.
De
how do you dare ? Gotta be kidding.
(Enviando 22/04/2011 @ 11:28:17)

Leyendo estas notícias y comentarios podría uno llegar a pensar que a parte de estas gilipolleces no tenemos otros problemas... En fín, quizás cuando lleguemos a los seis millones de parados nos centremos quizás en resolver los problemas verdaderos que tenemos en Hispania.
De
Jen
(Enviando 22/04/2011 @ 11:55:42)

Si acepamos que el idioma mejicano no existe, sino que hablamos del castellano que se habla en México. Si aceptamos que debe haber un castellano stándar (que protege la RAE) i ello no va en contra de los diferentes castellanos que se hablan por doquier, ¿por qué no acaptamos esto mismo de la lengua catalana?
De
JuanHernándezPérez
(Enviando 22/04/2011 @ 12:29:38)

Sr. Ángel Puerta, si feuramos Estados Unidos en vez de la España borbónica, ud. no hubiera podido publicar este articulo en un diario de la importancia de ABC. Y de haberlo conseguido ud. iría directamente a la carcel por calumnias y busqueda de enfrentamiento entre compatriotas. Lo siento per ud. se ha confundido con esté artículo... y encima menciona por nombre y apellidos a un buen Español como es el Sr. Marcelino Iglesias! UD. no merece este espacio en nuestro prestigioso ABC!!
De
Antonio - Logroño
(Enviando 22/04/2011 @ 12:47:37)

Fuera lo catalan de Aragon.Nunca nos someteremos al poder nazionalista de los catalanes por mas que tengamos politicos impresentables como Marcelí y la que viene ahora Eva Almunia.
De
Monzonico
(Enviando 22/04/2011 @ 13:12:11)

Era se que se era un muchachito alcoyano que desde su cuna ya escuchaba a su alrededor el valenciano o en su defecto ese acentito feisimo que queda como residuo a los valencianoparlantes . El muchachito crecio y en el pasar de los anos se dio cuenta que sus padres entre ellos hablaban en esta lengua maravillosa y obsoleta pero a el nunca se le dirijian en la misma , un dia le pregunto a su padre del porque de esta actitud separatista a lo que el padre le respondio : Hijo por el momento sigue estudiando ingles , frances y mejoando el castellano pues alli esta el futuro y el mundo , que para eso te educo para que seas un ciudadano de mundo, pero cuando hayas terminado tu formacion si lo deseas hasta te puedes hacer profesor de Valenciano , pero esas sera tu decision cuado estes capacitado para elegir tu futuro . El valenciano solo lo hablan y malunos pocos y a treinta km. de aqui en Elche ya ni saben que es , asi que mejor estudia cosas que te sirvan para de verdad. Que razon tenia el viejo ahora soy capitan de Barco y de avion recorro el mundo sin problemas , vivi en Sydney,Montreal,Mexico,Tonga,Belice,Ryad,Oslo, Madrid, y en barcelona es donde llegue a tener problemas con el idioma (jajajaja) pobres ignorantes , me dije y regrese a Sydney donde la calidad de vida es extraordinaria y regreso los veranos a Valencia donde tambien se vive por ahora muy bien .
De
DEDE
(Enviando 22/04/2011 @ 13:14:45)

Era se que se era un muchachito alcoyano que desde su cuna ya escuchaba a su alrededor el valenciano o en su defecto ese acentito feisimo que queda como residuo a los valencianoparlantes . El muchachito crecio y en el pasar de los anos se dio cuenta que sus padres entre ellos hablaban en esta lengua maravillosa y obsoleta pero a el nunca se le dirijian en la misma , un dia le pregunto a su padre del porque de esta actitud separatista a lo que el padre le respondio : Hijo por el momento sigue estudiando ingles , frances y mejoando el castellano pues alli esta el futuro y el mundo , que para eso te educo para que seas un ciudadano de mundo, pero cuando hayas terminado tu formacion si lo deseas hasta te puedes hacer profesor de Valenciano , pero esas sera tu decision cuado estes capacitado para elegir tu futuro . El valenciano solo lo hablan y malunos pocos y a treinta km. de aqui en Elche ya ni saben que es , asi que mejor estudia cosas que te sirvan para de verdad. Que razon tenia el viejo ahora soy capitan de Barco y de avion recorro el mundo sin problemas , vivi en Sydney,Montreal,Mexico,Tonga,Belice,Ryad,Oslo, Madrid, y en barcelona es donde llegue a tener problemas con el idioma (jajajaja) pobres ignorantes , me dije y regrese a Sydney donde la calidad de vida es extraordinaria y regreso los veranos a Valencia donde tambien se vive por ahora muy bien .
De
DEDE
(Enviando 22/04/2011 @ 13:16:29)

No me extraña que España no cuente en Europa ni el mundo sólo que para quijotismos a la aznariana manera. La falta de rigor, el acientifismo y, sobretodo, el donerrequeerrerismo acaban siempre resurgiendo. Este artículo y su autor no son el problema, el problema es que estas ideas acientíficas tengan predicamiento. Y así nos va, hacia una nueva decadencia.
De
plinio
(Enviando 22/04/2011 @ 13:32:47)

a DD: qui perd els origens perd identitat, te lo traduzco porque tu gran cerebro capaz de aprender lenguas muy diferentes, quiza sea incapaz de entender esto, tal como dices, en barcelona y alcoi (alcoy si no lo entiendes): quien pierde los origenes pierde la identidad
De
jose maria manzanares
(Enviando 22/04/2011 @ 17:13:50)

La lengua que se habla en estos terriorios, como usted dice es la misma con pequeños matices. Lo que ocurre es que prefieren llamarlo despectivamente "chapurriau". Deben ser mas abiertos y reconocer que en Aragon se habla el aragones, el catalan, y ademas el idioma "colonizador", el castellano y que se empeñan en que sea el unico. Esto es nacionalismo, y del bueno
De
Ausiàs
(Enviando 22/04/2011 @ 23:29:13)

La lengua que se habla en estos terriorios, como usted dice es la misma con pequeños matices. Lo que ocurre es que prefieren llamarlo despectivamente "chapurriau". Deben ser mas abiertos y reconocer que en Aragon se habla el aragones, el catalan, y ademas el idioma "colonizador", el castellano y que se empeñan en que sea el unico. Esto es nacionalismo, y del bueno
De
Ausiàs
(Enviando 22/04/2011 @ 23:32:07)

Los idiomas historicos de Aragon son el aragones y el catalan. Mas tarde entro el castellano como "colonizador". Preguntense cuantos hablantes tiene hoy el aragones y comprenderan quien le ha quitado el alma a Aragon
De
Ausiàs
(Enviando 22/04/2011 @ 23:46:01)

Los idiomas historicos de Aragon y Cataluña deberian ser ahora el Portugues ,el ingles y el castellano y dejarnos de chorradas aldeanas y estupideces colonialistas . Nunca he visto tanta chorrada escrita junta para llamar la atencion aunque teniendo en cuenta el nivel en este pais no me extraña.Por supuesto en las reuniones de alto nivel en el mundo al que vamos nos ayudara muchisimo el crear nuevas torres de Babel politicas y linguisticas . Soy gallego ,español ,europeo y defiendo el sentido comun .Sin pretender menospreciar cultura ninguna me considero mejor preparado que los nacionalistas y soy ,mal que les pese , mejor valorado y recibido que ellos con esas ideas estupidas y anticuadas de aldea , en todas partes del mundo,.Angel Puerta tiene razon y solo puedo decir que no creo en la historia antigua al ver como ciertos gilipoyas escriben la moderna.
De
geminis666
(Enviando 23/04/2011 @ 06:23:09)

Géminis66, estás bebido? O es tu estado natural? Frecuentas la misma taberna que Puerta? Cuidado que en tu estado no puedes conducir, aunque te lo parezca.
De
Pepe
(Enviando 23/04/2011 @ 07:54:03)

geminis666, pa que el castellano, mira que eres aldeano colonialista. El inglés y el chino. En Catalunya el castellanufo solo lo hablan los delincuentes y las criadas.
De
Prrrrrrrrt
(Enviando 23/04/2011 @ 08:53:18)

¿Los socialistas son tan tontos como parecen? ¿Tienen tanto rencor como aparentan? Donde quiera que están siembran la discordia. O los echamos pronto o estamos perdidos.
De
Anonimo
(Enviando 23/04/2011 @ 09:05:41)

Sólo los ignorantes quieren cargarse una lengua que se habla en tu propio territorio.
De
Moragues
(Enviando 23/04/2011 @ 10:29:05)

Buenos dias, tengamos calma y seamos prudentes en Aragon ay pueblos que se habla el catalan - castellano hagamos que sea motivo de convivencia porque tosos somos ARAGONESES. Un saludo
De
RAFAEL
(Enviando 23/04/2011 @ 10:59:02)

Buenos dias, tengamos calma y seamos prudentes en Aragon ay pueblos que se habla el catalan - castellano hagamos que sea motivo de convivencia porque tosos somos ARAGONESES. Un saludo
De
RAFAEL
(Enviando 23/04/2011 @ 11:00:24)

Es impresionante como se acusa al castellano de imperialialista, desde las posiciones separatistas (sí, esa es la cuestión, no lo duden, no utilicen eufemismos como "nacionalistas". La realidad es que el castellano se impuso por motivos prácticos como idioma común hace ya cientos de años, y la verdad es que el nacionalismo(separatismo) surgió como una especie de sentido de superioridad antiespañola apenas hace cien años. Es sorprendente que estos perversos ignorantes quieran legalizar la oficialidad del catalán en aragón, con el peregrino argumento que en aragón se habla catalán (lo que es cierto en algún punto absolutamente "colonizado" por efecto frontera). A este paso haremos oficial el inglés en Alicante y el alemán en Palma. ¿Acaso no véis el interés por debilitar España por parte de esta cuadrilla? Ellos se permiten insultar, denostar y calumniar todo lo aragonés, valenciano, castellano, andaluz.. etc. La lástima es que los mediocres políticos elegidos por nosotros certifiquen semejante desproposito
De
Jose Luis Arrigorriaga
(Enviando 23/04/2011 @ 11:06:14)

Soy de Benasque (Huesca) y hablo patués-benasqués. Le pese a quien le pese, no es catalán. Es un dialecto con palabras y fonemas autóctonos. Por qué debemos renunciar a nuestro patrimonio lingüístico??? El catalán en Cataluña. En Aragón lo que cada aragonés quiera hablar, sin imposiciones dictatoriales.
De
Nuria
(Enviando 23/04/2011 @ 11:20:36)

Que un país con una tradición y una cultura como la española, tan antigua y tan rica, esté asistiendo a su descomposición con la estolidez con que lo estamos haciendo aquí, es algo que no tiene precedentes en la historia.
De
Anonimo
(Enviando 23/04/2011 @ 11:30:06)

Creo recordar que gracias al castellano, decenas de países unificaron su lengua, ya que había tribus que ni siquiera se entendían entre ellas. Gracias al castellano, todos los españoles nos entendemos, aunque no nos comprendemos.
De
pakotte
(Enviando 23/04/2011 @ 11:52:08)

El aragonés es menos importante que el catalán, pues lo hablan pocos. El catalán es un invento del pasado siglo si nos referimos a lo que hoya llaman catalán. El español ha sido siempre la lengua más hablada y escrita en Cataluña, hasta hace bien poco. Ahora se premia a cualqiuier bazofia en catalán y se persigue cualquier maravilla en español. Es lo que hay. Pues mucho dinero está en juego. Y muchos nacionalistas no podrían medrar de saberse que no tienen cultura, carácter, clase, saber ni ciencia alguna salvo el llevar una bandera para aplastar al vecino. Y que hayan robado los archivos de la Corna de Aragón y los tengan en Cataluña es una vergüenza. Como tantas.
De
Aragonés
(Enviando 23/04/2011 @ 12:19:28)

no tienen bastante con lerida,gerona,barcelona y tarragona que se les queda pequeña que tambien quieren.ARAGON,VALENCIA Y BALEARES.ESPAÑA UNA GRANDEEEEE Y LIBRE DE ESTA CHUSMA POLITICA
De
JOSE
(Enviando 23/04/2011 @ 13:42:58)

así que todo es limosín...
De
cristina
(Enviando 23/04/2011 @ 14:47:03)

Los suramericanos dicen que hablan español y no por eso nadie dice que sean españoles.Porqué aqui algunas mentes cerradas,creen que por decir que en Baleares, Valéncia, franja de Aragón se habla el catalan ya tienen que ser catalanes, que se les quiere colonizar.Será porqué el ladrón cree que todos son de su condición?
De
maria
(Enviando 23/04/2011 @ 15:14:17)

Sr. José Ruiz:La constitución dice que,el "CASTELLANO" es la lengua oficial del estado.Las demás lenguas españolas...supongo sabe como sigue.O sea que no es ningún disparate decir que en España se hala castellano.Lo que si es un disparate negar que se hablen otras lenguas.Parece que el reino de Aragón fué reino desde que el mundo es mundo.También fué condado bajo dominio franco,después perteneció al reino de Pamplona y con la unión de otros condados nació el reino de Aragón.El rey Ramiro dió todo el poder al conde de Barcelona aunque no el titulo de rey,pero sus condados seguian teniendo sus propias leyes.El Parlament de Catalunya es el más antiguo de Europa, la primera Constitución catalana es de 1495, y la española?
De
maria
(Enviando 23/04/2011 @ 15:32:34)

Por la manera en que lo dices,parece que saber valenciano-catalan-balear incapacite para saber otros idiomas, nada más lejos de la realidad.Menospreciando tu lengua materna dice muy poco a tu favor.Un hombre vale por tantos hombres, como lenguas habla.
De
A DEDE
(Enviando 23/04/2011 @ 15:54:54)

Que pena lo que pasa en España, destruir la unión nacional les conduciran a otros enfrentamientos i que valdra Aragon, Catuluña o Valencia frente a los grandes paises de Europa. La union hace la fuerza, i hablar tantos dialectis differentes es factor de desunion, eso es claro.
De
Jean-Pierre
(Enviando 23/04/2011 @ 16:52:48)

por lo que lei en los comentarios los catalanes son muym alos que quieren colonizar a los aragoneses para imponerles sus maldades y una dictadura atroz a traves de una lengua que no es ni suya y de la cual se apropian una lengua que traera el caos la destruccion el fin del mundo a los pobres aragonese que se atrevan a hablarla
De
jion
(Enviando 23/04/2011 @ 17:17:49)

Jean-Pierre tiene razón en cierta manera. El hablar lenguas o dialectos diferentes, en sí no es ni bueno ni malo. Es un hecho que está ahí, como en el caso de España, o no está, como en el caso de Francia. El problema es la ristra de insultos que saca la gente a cuenta de este asunto. Especialmente desde el lado catalanista
De
José Miguel
(Enviando 23/04/2011 @ 17:30:21)

Jean Pierre, porque valorar un idioma "frente" a los grandes paises de Europa? Segun tu la union hace la fuerza, entonces seria interesante hablar solo un idioma en la Union Europea. Mas practico. Claro que como hay quien valora los idiomas por su numero de hablantes, el castellano quedaria arrinconado por los 3 que le superan en numero en la UE
De
Europ
(Enviando 23/04/2011 @ 17:41:52)

Lo que realmente jode es que los catalanes además de hablas espajnol hablén catalán
De
Robespierre de José Miguel
(Enviando 23/04/2011 @ 21:01:03)

Te joderá a ti. A mi me importa un carajo.
De
Torquemada
(Enviando 23/04/2011 @ 23:16:50)

y porqueé los catalanes no pueden soportar que el catalan no es catalan sino que aranés o valencià? Tenemos nosotros que soportar que ellos digan que nuestras llenguas son catalanes aunque sea mentira , pero ellos no quieren reconocer la verdad , que catalunya es reino de aragon , que hablan aranés y que catalunya es espanya!!! Basta con el colonoalismo català y la imposicion. som majorquin , som valencia mai català. Y lucharemos para defender nustros derechos;
De
Anonimo
(Enviando 24/04/2011 @ 02:45:54)

y porqueé los catalanes no pueden soportar que el catalan no es catalan sino que aranés o valencià? Tenemos nosotros que soportar que ellos digan que nuestras llenguas son catalanas aunque sea mentira , pero ellos no quieren reconocer la verdad , que catalunya es reino de aragon , que hablan aranés y que catalunya es espanya!!! Basta con el colonialismo català y la imposicion. som majorquin , som valencia mai català. Y lucharemos para defender nuestros derechos;
De
montse
(Enviando 24/04/2011 @ 02:47:39)

y porqueé los catalanes no pueden soportar que el catalan no es catalan sino que aranés o valencià? Tenemos nosotros que soportar que ellos digan que nuestras llenguas son catalanas aunque sea mentira , pero ellos no quieren reconocer la verdad , que catalunya es reino de aragon , que hablan aranés y que catalunya es espanya!!! Basta con el colonialismo català y la imposicion. som majorquin , som valencia mai català. Y lucharemos para defender nuestros derechos;
De
montse
(Enviando 24/04/2011 @ 02:48:36)

Montse, lucha libre? lucha canaria? Lucha olímpica? O artes japonesas?
De
Pepe
(Enviando 24/04/2011 @ 05:27:59)

El idioma que hablamos en Altorricon (Huesca ) es el mismo que se habla Cataluña Valencia Baleares Perpiñan etc.EL NOMBRE QUE DEMOS A ESTE IDIOMA ES LO MISMO.Los que piensan que no es el mismo idioma deberan pensar que tampoco es lo mismo el Argentino Mejicano panameño etc. pues la diferencia es mucho mayor entre estos.
De
ALTORRICO
(Enviando 24/04/2011 @ 10:45:19)

El idioma que hablamos en Altorricon (Huesca ) es el mismo que se habla Cataluña Valencia Baleares Perpiñan etc.EL NOMBRE QUE DEMOS A ESTE IDIOMA ES LO MISMO.Los que piensan que no es el mismo idioma deberan pensar que tampoco es lo mismo el Argentino Mejicano panameño etc. pues la diferencia es mucho mayor entre estos.
De
ALTORRICO
(Enviando 24/04/2011 @ 10:53:23)

Algunos comentaristas, todavía no se han enterado, que en España el idioma que se habla es el español, no el castellano (si vais a cualquier pueblo de "Castilla" y hablais con la gente mayor mucha gente
no se enteraría ni de la mitad, a mi pueblo van a cazar valencianos y alguna vez para vacilarles les hablamos como cuando nos hablaban nuestros abuelos, y es que no se enteran de ná).
El idioma ESPAÑOL no viene regulado por la RAE, sino por la Asociación de Academias de la lengua española, (de Argentina de México (el idioma oficial aquí es el ESPAÑOL, no el mexicano no el castellano)
, de Filipinas etc).
De
fernandomartinez
(Enviando 24/04/2011 @ 11:17:48)

Fernando, te voy a ayudar un poco. Tú no sabes ni lo que tú hablas, y claro, esa ignorancia la trasladas al contenido de tus argumentos. Si hubieras tenido suerte e interés quizás habrías tenido oportunidad de salir de tú pueblo, y quizás ver el mar. Bien, a lo que íbamos, intenta matricularte en un bachillerat nocturno y luego cuando superes las pruebas de acceso, matricúlate en hispánicas (no confundas con españólicas)
De
Becerril
(Enviando 24/04/2011 @ 11:50:43)

Menudo criterio, que cultura. dios mio
alguien que no tiene idea de nada. permitame decirle que es ridiculo el articulo, no me gusta criticar pero esto es una falta a gente que quiere su nacionalidad,hablar con libertad y respeto cada uno su lengua del modo que quiera. por cierto conozco mucho Aragon y me gusta aragon y hablaban en catalá, fue en un restaurante familiar y como notaron que entre nosotros hablabamos catalan nos atendieron en catalan, eso es educacion como tambien en barcelona,lo hablaban perfectamente y nos entendimos, como en valencia y en las illes balears,cerdenya algunos pueblos en francia y hablamos tres lenguas casi identicas, La Real academia...tambien actualizan el diccionario a los nuevos tiempos y segun costumbres,por ejemplo tronco, en madrid te saludan como tronco eso es español? no verdad pues lo mismo pasa con el catalan.
lengua con bastantes parentescos al latin al frances incluso otros,se diferencia en su vocalizacion.tema dificil de explicar a ignorantes, segur que no comprens el que estic dient, O a lo mijor si,poden diure tomata, o tomaquet,una migdiada o una becaina es un idioma con tantos siglos de antiguedad que tiene multiples derivados, como pasa con el español, o deveriamos decir castellano,tambien iberico,tambien estubieron los arabes los romanos, soc nacionalista pero mai sere racista,fascista, y mucho menos admitir un reinado,por que no puede poner en mi DNI: nacinalidad catalunya barcelona
que es mi pensamiento,libertad de expresion, decision y tolerancia creo que son parte de la democracia,españa puede tener un gobierno central pero no tiene por que obligar a implantar el castellano unica como lengua oficial en la peninsula
galego,euskera,castellano,catalan, y tambien valencía si quisiera, el andaluz,son ciudades con distinto modo de expresion y lenguaje, pero la fonetica falla, como en zaragoza mis amigos los mañicos, decir salut o leido es salud,
o madriz en vez de madrid,o er zooo que calienta muxo, o el sol que calienta mucho,hay que prosperar y mejorar pero no obligar,hagamos de España un pais multi cultural,con sus diferentes lenguas y nacionalidades sin separarnos, pero con este odio hacia nosotros los catalanes cada vez es mas dificil solo hay que leer en los foros,somos despreciados,insultados y un largo etc.
bueno lo dejo hay y saquen conclusiones si quieren, A por cierto entendeis lo escrito no? por que tiene faltas de ortografia y la cabeza no da para pensar e interpretar. a10 adeu adios ciaoo bay
De
ELDAS
(Enviando 25/04/2011 @ 07:01:37)

Monzonico
puedo ir a visitar a unos amigos en la Sierra de Guara??? prometo hablar catalán sólo en su casa
De
mataro
(Enviando 25/04/2011 @ 08:54:11)

Esto es como si os dijeran que existe el andaluz, el colombiano, el mejicano ,el extremeñ o, etc... y que son lenguas distintas.Os gustaría que dijeran eso? En cambio yo y otros no dudamos de la unidad de la lengua castellana, no dudéis de la nuestra ya la digamos catalán, valenciano o balear.El independentismo empieza con cosas así o el expolio fiscal . La gente de cataluña sea indenpendentista o no seo de origen catalán ,del resto de españa o hasta de origen estrangero ya estan hartos.Conozco gente que se siente muy española que ha votado que si a la indenpendecia (aunque no sea legal es la voz del pueblo ) hartos del maltrato de algunos a esta tierra. Respetad y seréis respetados, si quereis la unidad de españa dad igualdad fiscal y respeto.Los radicales de uno y otro sentido son una minoría ,las masas se unen a uno de los sentidos en función del maltrato.
De
Jordi Ruiz(español) Brunet(catalan)
(Enviando 25/04/2011 @ 09:01:07)

Otra vez lo mismo.
Estais buscando otra guerra ,y la vamos a tener.
De
Manuel
(Enviando 25/04/2011 @ 09:39:43)

cuando no hay ganas de trabajar,vienen estas historias de la lengua!!problema k no tiene los chinos primera potencia economica mundial!!a trabajar señores!!!
De
salvador
(Enviando 25/04/2011 @ 10:48:47)

He leído casi todo lo que han expuesto anteriores lectores y, como colofón, al menos por mi parte, reitero lo que suelo decir a aquellos que nos critican a los catalanes, incluso sin conocernos a fondo, y tildándonos de separatistas a los que puedan serlo y a los que no lo somos y amamos a Cataluña y a España: ¡Si hay separatistas es porque hay separadores! Estoy harto de aquellos allende los límites de Cataluña que nos ponen ´"muros" de contención y separadores por el simple hecho de ser catalanes. ¡Pensad y reflexionad, por favor! Más empatía con nosotros, nuestra cultura y nuestra lengua materna. Creo no haber insultado a nadie ni faltar al respeto debido.
De
Pere (también Pedro).
(Enviando 25/04/2011 @ 10:58:27)

Pobres ignorantes de extrema derecha,va por ti angel del ABC.Que dirias si en Andalucia,Murcia,Leon,Mexico,Argentina etc.reclamaran como lengua el andalus,murciano mejicano etc.renegando del castellano.Seguro que pondrias el grito en cielo,eres un hipocrita.QUE ATREVIDA ES LA IGNORANCIA
De
joanot
(Enviando 25/04/2011 @ 11:00:01)

Mi familia y yo nos hemos venido a vivir a Zaragoza huyendo del nazi-onalismo catalán y poder seguir sintiendonos españoles.
De
LuisM
(Enviando 25/04/2011 @ 11:05:43)

Hoy en Aragón es ésta, mañana será lo otro. Esta gente del Psoe(S.A.)no se van a dejar perder las elecciones asi como asi, ya le comentaba ZP a Galibondo en TV, "...mantener la tension nos beneficia" y en ese sentido van muchas de las cosas que estan sucediendo, dolorosas o negativas para la poblacion española.
De
carlos
(Enviando 25/04/2011 @ 18:44:03)

vamos a ver señores de franjas y valderrobres y alrededores: segun el diccionario; ¿que quiere decir Chaourreau, ó chapurreat.? y luego decir que aragon nunca ha sido cataluña; y sin embargo cataluña si ha sido aragon, y vale de cambiar la historia. Que ademas casi todos soy extremeños ó andaluces, por lo menos vuestros padres.
De
naci en el mundo y sin bandera
(Enviando 25/04/2011 @ 18:58:30)

En serio, a ningún catalán de los que conozco le importa/interesa lo más mínimo "invadir culturalmente" Aragón, Valencia o lo que sea. El interés en la "invasión catalana" está justo fuera de Cataluña, como herramienta para arrejuntar mentes en pos de la "defensa" de España.
Un saludico.
De
mañico en bcn
(Enviando 25/04/2011 @ 19:05:41)

que cada pueblo hable como me enseñaron cuando era pequeño,en valencia valenciano,y castellano como en cataluña catalan y castellanovic y en aragon castellano
De
vicente
(Enviando 25/04/2011 @ 19:16:10)

que cada pueblo hable como me enseñaron cuando era pequeño,en valencia valenciano,y castellano como en cataluña catalan y castellanovic y en aragon castellano
De
Anonimo
(Enviando 25/04/2011 @ 19:18:31)

El problema está que desde Cataluña se transmite la idea de que hablar lo mismo, es tener la misma cultura. Y ahí patinan. No tiene que ver la cultura catalana, con la valenciana, la aragonesa o la mallorquina. Y hay organismos que intentan introducir la cultura catalana en esas regiones. Y eso a lo que la gente está frontalmente en desacuerdo.
De
jlcesar
(Enviando 25/04/2011 @ 21:20:57)
![]()
Si Cataluña se independiza, declararemos la independencia de Nazaria (Campo de Gibraltar, Málaga, Granada, Jaén, Almería y Murcia "andaluza"). Y por supuesto recuperaremos Gibraltar. ¡¡Avisaos estáis tos!!
De
Nazaria Libre
(Enviando 26/04/2011 @ 01:40:40)

Casi todos los políticos nacionalistas han sabido aprovechar las situaciones bajas que ha atravesado España. Practicaron y practican la política de cegar para que España se quede tuerta. Se aliaron con los enemigos en los tiempos de la gran debilidad de los últimos Austrias. Resultado, perdieron/perdimos las maravillas del Rosellón, Artois y la Cerdaña. Ahora con ZP y su triunfo glorioso de cinco millones de parados nos encontramos en un proceso en que puede ocurrir lo inverso, España quedará ciega y los políticos nacionalistas, cabeza de ratón, saldrán tuertos o quizá también ciegos. Con la ayuda del dadivoso ZP y de sus lumbreras, el de la franja aragonesa p.e., los nacionalistas nos acorralan en el último piso del edificio. Nos queda la azotea. Cosolémonos. Pero quién sabe. ¡Como ZP es del Barça y la ayuda de sus amiguetes Maragall, Carod y demás amantes de la progresía quizá sólo nos quede tirarnos a la calle, para no morir abrasados. ¡Anda!Si el de la franja hasta sabe insultar en público.
De
basigo
(Enviando 26/04/2011 @ 10:18:08)

Amunt Catalunya amb tots els seuterritoris = Paisos Catalans
De
Francesc de Borja Moll
(Enviando 27/04/2011 @ 13:47:55)

Es penoso el tremendo anexionismo catalán que desde hace más de dos décadas estamos soportando en Aragón. Los nacionalismos siempre han acabado en batallas sangrientas provocadas por "iluminados" que abducen el cerebro de una minoría abyecta. El caso catalán con una estrategia pacífica pero hipócrita de desvinculación del estado español, es digno de mención. Ello es lo motiva el odio que se está generando hacia la población de esta comunidad que reniega de todo lo que "suene" a Español. Lo intentaron en la Segunda Republica...que pasará ahora...
De
CARLOS ESTEBAN
(Enviando 27/04/2011 @ 15:33:41)

Para los independentistas Catalanes. Me estoy leyendo un libro, Banderas Lejanas, muy interesante, sobre la presencia española en Norteamérica. Y bajo la bandera de España, y sus reyes en Madrid. Como mero ejemplo, un cuerpo del ejercito, Los Voluntarios de Cataluña contribuyeron en gran medida a la colonización de California.
De
Jose
(Enviando 28/04/2011 @ 12:27:28)

La obsesión en mezclar idiomas y política de algunos es enfermiza, valga un ejemplo este "artículo" del Sr. Angel Puerta. Triste esscrito que no deja de ser mas que un recopilatorio de proclamas de grupúsculos y personajes ultras sin ninguna relevancia ni notoriedad. Pero bueno, es lo que pasa por escribir de oído o a golpe el Google y con espíritu sesgado y desde la rabia.
Espero que algún día al Sr. Puerta se le pase este monumental enfado con el mundo y le permita tener una mirada limpia. Me hago la pregunta: ¿De verdad que da tanto rédito electoral buscar fantasmas? ¿De verdad que demonizar a una parte de la población de este país, sembrar división por unas miserias electorales?
De
JuanXjuan
(Enviando 28/04/2011 @ 14:36:20)

JuanXJuan. ¿Es limpia tu mirada, sin haber respondido a una sola de las cuestiones que plantea el Sr. Puerta?
Aquí los campeones en la mezcla de lengua y política son los autodenominados nacionalistas. Partidos que se presentan a las elecciones teniendo como primer y casi único punto en el programa el "ser diferentes" por tener una lengua diferente.
De
José Miguel
(Enviando 28/04/2011 @ 17:24:53)

¿Pero en el ABC no hay controles de calidad? Este artículo no es más que una sarta de prejuicios sectarios que dan la espalda a la filología y al sentido común. Y por si fuera poco, con el aparente propósito de alimentar los enfrentamientos territoriales.
De
Rois de Corella
(Enviando 28/04/2011 @ 22:45:50)

¿Pero en el ABC no hay controles de calidad? Este artículo no es más que una sarta de prejuicios sectarios que dan la espalda a la filología y al sentido común. Y por si fuera poco con el aparente propósito de alimentar los enfrentamientos territoriales.
De
Rois de Corella
(Enviando 28/04/2011 @ 22:50:30)

¿Pero en el ABC no hay controles de calidad? Este artículo no es más que una sarta de prejuicios sectarios que dan la espalda a la filología y al sentido común. Y por si fuera poco con el aparente propósito de alimentar los enfrentamientos territoriales.
De
Rois de Corella
(Enviando 28/04/2011 @ 22:50:45)

La historia nunca muere aragon junto con cataluna eran un reyno, pero lo peor de esto es que ustedes binieron a Andalusia a destruir la religion y el arabe , si hay algun territorio que se llama pais ese es Andalusya y que sigan hablando catalan ustedes.
De
marwan
(Enviando 28/04/2011 @ 23:55:51)

La ecuación mas simple del álgebra dice:
A=B B=A. Si el valenciano es igual al catalan, los catalanes hablan valenciano. O no?
De
meliquet
(Enviando 29/04/2011 @ 19:48:55)

¿Alguno de los tan magnos lingüistas que hay por aquí me podría responder una pregunta? Si en Vinaròs (prov. de Castelló) y en Alcanar (prov. de Tarragona) hablan exactamente igual, ¿por qué unos hablan "valenciano" y los otros "catalán", siendo lenguas totalmente distintas?
De
Gironí
(Enviando 05/05/2011 @ 12:33:59)

Total Control Marketing Review - Grande pièce de détails que vous avez reçu sur ce site l'article. J'espère que je pourrait obtenir un peu plus beaucoup de choses sur votre propre site web. Je vais arriver à nouveau.
De
Anonimo
(Enviando 01/07/2011 @ 03:46:21)

Enhorabuena por la posesion de una realidad entre uno de los blogs cruciales refinado Ive llegar a traves de un tiempo! Su maravilloso cuanto va a ser capaz de tener en cuenta una cosa fuera de todo , simplemente debido a la forma visualmente impresionante que es. Youve lugar colectivamente un sitio excelente blog agradable en el espacio grafico , el cine , el diseno . Esto es definitivamente un sitio web debe de ver !
De
Anonimo
(Enviando 24/08/2011 @ 15:17:50)

He de confesar que por lo general se aburre de aprender todo el asunto , pero creo que , posiblemente, puede anadir algo de valor. ?Bravo!
De
Anonimo
(Enviando 03/09/2011 @ 20:07:45)

Heya estoy por primera vez aqui. He encontrado este foro y me parece realmente util y que me ayudo mucho . Espero presentar una cosa una y ayudar a los demas como tu me ayudo .
De
Anonimo
(Enviando 21/11/2011 @ 11:25:42)

Como experto , me pueden ayudar . Juntos podemos encontrar la decision.
De
Anonimo
(Enviando 22/11/2011 @ 12:37:41)

Que ignorantes que sois. Primero hablar bien el castellano (el español no es una lengua); segundo yo hablo castellano, catalán y aragonés; y mi hija también. Ignorantes, como podéis defender una tierra trilingüe si no respetáis sus lenguas. Viva Aragón, visca Aragó, Aragón ye tilingüe, ignorantes
De
txuis
(Enviando 09/01/2012 @ 15:05:56)

Este e um recurso tao grande que voce esta fornecendo e voce da-lo afastado para livre. Eu gosto de ver sites que entendem o valor de fornecer um recurso primordial para livre. Eu realmente amei ler o seu post. Muito obrigado!
De
Anonimo
(Enviando 16/03/2012 @ 13:08:23)

mensaje sitio excepcional. Yo voy a marcar y ver mucho mas a menudo. Me gusta mucho la plantilla de pagina web
De
Anonimo
(Enviando 31/03/2012 @ 13:03:55)

D'enormes problemes ici. Je suis tres satisfait de votre article par les pairs. Merci beaucoup et je suis a la recherche avance a vous toucher. Est-ce que vous avez bien voulu me laisser un mail?
De
Anonimo
(Enviando 05/04/2012 @ 17:46:27)

Pienso que el articulista vomita sobre la linotipia una sarta de argumentos postizos y bastardos que han sido repetidos hasta la saciedad por grupúsculos ultraderechistas: "el catalán es un dialecto, diferenciado del mallorquin y del valenciano y que no se habla más allá de las fronteras administrativas de Cataluña".
Es otro títere, sin criterio propio, de otros tantos que actúan de forma coordinada para ultrajar, despedazar y exterminar al catalán como idioma. Lástima que no puedan hacerlo con sus hablantes.
Mi repulsa más absoluta a su persona
De
Insumiso al exterminio del catalán
(Enviando 12/04/2012 @ 23:50:09)
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