MIGUEL MUÑIZ
Tim Harford
—¿Qué piensa sobre la política económica de Zapatero? Probablemente este sea el peor momento económico de la España democrática.
—Estoy de acuerdo en que España tiene serios problemas, pero antes de decir cualquier cosa de Zapatero, hay que reconocer que todo el mundo está en la peor crisis desde los años treinta. El principal reto de España es el crecimiento económico.
—¿Más que el empleo?
—Están conectados. Tenemos la misma crisis, pero hemos evidenciado diferentes debilidades. En Irlanda el principal problema era la terrible regulación bancaria; en España, el problema es diferente: los bancos parecen bien regulados, la deuda es baja...
—Era baja...
—Sí, era baja (sonríe). Quiero decir que era baja cuando empezó la crisis. De repente, hay un shocky el reto es crecer y crear empleo. Como España está en el euro, no tiene flexibilidad monetaria, por lo que necesita flexibilidad de otro lugar: elevar y reducir salarios, hacer sentir a los empresarios que pueden contratar y despedir trabajadores de nuevo... Zapatero ha hecho progresos, se ha parado, y probablemente debe volver a avanzar de nuevo: flexibilizar el empleo, si quiere pagar la deuda, crear trabajos, cumplir los pagos. No creo que más impuestos y recorte de gastos realmente sean una ayuda ahora.
—Muchos analistas consideran que España es demasiado grande para ser rescatada. ¿Está de acuerdo?
—Económicamente, probablemente no necesite un rescate. Es imposible decir «es demasiado grande para ser rescatada». Hay un montón de dinero en la UE. La pregunta va a ser si la UE lo desea, de dónde va a salir el dinero. Y los alemanes (socarrón)...
—Para los bancos alemanes sería un buen negocio...
—Sí... ¿Pero los es para los alemanes que pagan impuestos? Si no hay rescate de la UE, los créditos llegarán a su tope máximo. Económicamente, España probablemente está bien. Probablemente. Pero todas las previsiones económicas son erróneas (ríe).
—La mancha de aceite se está extendiendo. ¿Y podrían tener problemas países como Bélgica o Italia?
—Es importante ver la conexión real entre los problemas. A veces está oculta: la relación entre los bonos del gobierno de Irlanda y las instituciones financieras alemanas, que no puedes esperar. El contagio no es directo.
—¿Las críticas del Gobierno español contra los mercados son fundadas?
—El mercado de bonos es gente tratando de ganar dinero. La cuestión no es odiar o no España. Solo quieren hacer dinero y prever lo que va a pasar. Si España está bien, está pagando su deuda, es un buen negocio comprar deuda española. Pero si España no está bien, la venden. Los mercados no tratan de acabar con España, ni de salvar a España.
—Las autoridades, y muchos analistas, no piensan así...
—Me gustó cuando Zapatero dijo: «Si quieren vender bonos, véndanlos, perderán dinero». Eso está bien. Ves a políticos criticar las ventas cortoplacistas y apoyar que se bloqueen, que sean ilegales... «Hazlo, perderás dinero». Es una buena respuesta.
—Entonces, ¿es tiempo de comprar o de vender deuda española?
—Diría lo que dije antes: España probablemente está bien, y esta predicción probablemente está mal.
—Los estados se han quedado sin capacidad de maniobra, en favor de Bruselas. ¿Lo está haciendo bien la UE? ¿Está haciendo lo suficiente?
—En el Reino Unido tenemos un problema principal, un enorme déficit, pero al mismo tiempo que el gobierno deja de gastar para pagar el déficit, la deuda también cae, por la libra. Es una forma de rebajar precios, salarios, deuda, sin que nadie lo note. Ahora piensa en Bruselas: nadie puede salir del euro, nadie puede incumplir el tope de deuda... Y como no es una unión fiscal, no hay mecanismos para movilizar el dinero de un lado a otro. El euro está luchando con esas consecuencias. La UE necesita más centralización, tener una unión fiscal, como los Estados Unidos, y un gobierno con más peso.
—Después de la caída de Grecia, Irlanda, si caen Portugal, España... ¿Podría estar el euro en riesgo?
—Sí, por supuesto. Es una posibilidad es que algunos de los países con dificultades necesiten una devaluación. Alemania no necesita esto, y podría dejar el euro. O todos los demás. Necesitas convencer a la gente, pero puedes hacerlo. El precio político es alto, pero Merkel está lista para pagarlo.
—¿Cuándo llegará el fin real de la crisis en España?
—Realmente, nadie lo sabe.
—Hubo duras críticas a su periódico, el Financial Times, por el artículo sobre los PIGS...
—(Calla por unos segundos). España tiene el derecho a enfadarse, pero... El FT no provoca que el entorno macroeconómico se mueva, lo transforma en noticias. No crea un problema a España. No es una conspiración.
—¿Si pudieran volver atrás, publicarían el artículo de nuevo?
—No escribo editoriales en el periódico. Y el análisis era correcto. La imagen es grosera, podría ser más educada. Pero no lo cambiarían...
—La ministra Salgado estuvo en el Reino Unido para defender la imagen de España. ¿Qué les pareció?
—La reputación de España es buena. Nadie dice aquí que España es un lugar horrible. ¿Lo será? No lo sé...
